Автор |
Сообщение |
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 16:37 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
Какова правовая природа дистрибьюторского договора?
Будет ли защищаться по российскому праву исключительный Дистрибьюторский договор?
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
Последний раз редактировалось Nuntius 05 мар 2009 18:25, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 16:38 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
Обычно пишут, что это отдельный непоименованный договор, т.к. агентским договором его особенности не исчерпываются.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 16:52 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
Хорошо, сузим вопрос: содержатся ли в дистрибьюторском договоре элементы агентского или концессии?
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 16:54 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
Скорее, в концессии содержатся элементы дистрибуции.
И концессию, и дистрибутора отличает от агента действие в своём интересе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 17:02 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
Повторимся:
Дистрибьюторский договор (ДД) - смешанный, то есть содержит элементы других видов. Есть ли в нем элементы агентского или концессии?
Обратный вопрос, о содержании дистрибьюторского договора как элемента концессионного, нас не интересует. Да и с правовой точки зрения этот вопрос мало интересен.
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 17:21 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
Из формулировки в статье 1072 не вытекает, что договор о распространении товаров (дистрибуции) включает элементы концессии. КК или франчайзинг подразумевает предоставление права пользования комплексом исключительных прав правообладателя, персонифицирующих последнего в торговом обороте.
В дистрибуции этого может не требоваться совсем. Сущность дистрибуции - в соглашении о распространении товаров одного контрагента через товаропроводящую сеть другого. Этот договор относят к группе договоров, содействущих купле продаже товаров.
Агентский же договор подразумевает совершение юридических и фактических действий в интересах принципала, а не агента.
Другое дело, что дистрибьюторский договор может включать в себя условия из первого и третьего абзацев, но тогда это будет смешанный договор.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 18:05 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
Не очень понял ссылку на 1072 ст., да ладно. .......................................................................
Хорошо! А теперь ближе к жизни.
Будет ли защищаться по российскому праву исключительный Дистрибьюторский договор?
(То есть условие, например, о том, что дистрибьютор не может быть дистрибьютором другой компании или участвовать в юридических лицах и простых товариществах, являющихся дистрибьюторами других компаний).
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 18:32 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
Возможно применение статьи 11 Закона О защите конкуренции. В рамках агентских соглашений допустимы ограничения по ст. 1007 и этот перечень закрытый, т.е. законодатель допустил ограничения только в рамках агентский соглашений.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 18:53 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
СтрелаКом, Этот перечень чуть полнее: агентский и концессионный. .....................
Моя логика такая:
1. ч.2 ст. 9 ГК говорит, что если кто-то отказался от своих гражданских прав, то права на их защиту он все равно не теряет. Исключение сделано для случаев, предусмотренных законом.
2. Насколько я знаю таких исключений 2: агентский договор (ст. 1007) и договор концессии(ст.1033),
Вопрос: Какова природа Дистрибьюторского договора?
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 18:54 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
Nuntius писал(а): Не очень понял ссылку на 1072 ст. 1027, опечатка. Цитата: Будет ли защищаться по российскому праву исключительный Дистрибьюторский договор? ...дистрибьютор не может быть дистрибьютором другой компании или участвовать в юридических лицах и простых товариществах, являющихся дистрибьюторами других компаний Если вы докажете ФАС или суду, что этот непоименованный договор регулирует отношения, сходные с агентским и концессионерским договорами => и на этой основе применить к нему аналогию закона. Актами МАП и ФАС поделиться не смогу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 18:59 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 19:01 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
St_Andrew писал(а): Если вы докажете ФАС или суду, что этот непоименованный договор регулирует отношения, сходные с агентским и концессионерским договорами => и на этой основе применить к нему аналогию закона. Актами МАП и ФАС поделиться не смогу. Давайте посмотрим поподробнее. ст. 9 нам четко запрещает ограничивать права (свои и контрагента) за исключением случаев, прямо предусмотренных законом. Об аналогии здесь речь, по-моему, не идет. То есть, если я правильно понимаю, исключительный ДД должен в обязательном порядке вписаться в конструкцию агентского или концессионного?!
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 19:24 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
St_Andrew писал(а): В этой теме закончили тем, с чего в нашей теме начали. Предлагаю поискать решение. Или, по крайней мере пути его решения.
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 19:48 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
Nuntius писал(а): ст. 9 нам четко запрещает ограничивать права Она не запрещает, а говорит лишь, что права действительны по-прежнему. Разница есть. Цитата: за исключением случаев, прямо предусмотренных законом. Об аналогии здесь речь, по-моему, не идет. Об аналогии речь идет в ст.6. Она говорит, что в случаях, когда отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай делового оборота, к таким отношениям применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения. То есть суд своим решением будет применять к вам закон о КК или об агентах, И с этого момента на ваши отношения начнёт распространяться п.2 ст.9 - вот о чём я вёл речь в предыдущем посте. А кроме того, сначала надо бы посмотреть свод правил делового оборота - может быть, там данные отношения уже оговорены.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 20:03 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
St_Andrew, 1. Это определили в самом начале. Не циклимся. 2. Так я об этом и говорю: в любом случае идем через агентский или концессию.
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 20:14 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
Nuntius писал(а): в любом случае идем через агентский или концессию. Я просто понял так, что вы собираетесь договор называть агентским или концессией. Я же предложил вам более элегантное решение, правда, требующее решения суда
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 05 мар 2009 20:52 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
St_Andrew писал(а): Я просто понял так, что вы собираетесь договор называть агентским или концессией. Я же предложил вам более элегантное решение, правда, требующее решения суда Как я договор назову - неважно. Решение не такое уж и элегантное. Судебных решений по этому вопросу, разрешающих вопрос, нет (по крайней мере не нашел ничего определенного). А строить судебную практику самому....... так себе "элегантность".
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 06 мар 2009 10:48 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
А есть у кого опыт работы с "рекомендованными ценами" принципала? Знаю, что для ФАС они как красная тряпка.
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 06 мар 2009 11:13 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
есть опыт, но что вам это даст, лично мы исключали эти пункты. как бы да это я и хотел сказать, что ограничения только в двух случаях в ГК. Конструкцию ДД определять будет суд и соотносить с норами ГК, в данном случае вполне очевидно что ДД вписывается в "поименованные" договоры.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Дистрибьюторский договор. Правовая природа. Добавлено: 06 мар 2009 11:24 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
СтрелаКом писал(а): есть опыт, но что вам это даст, лично мы исключали эти пункты.
Насколько я знаю, если нарушение "рекомендованных цен" влечет ответственность, то ФАС говорит, что нарушение ст.11 или ст.6. Ваш опыт такой же?
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|