Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 25 апр 2025 14:15

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009 18:48 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Skyscraper писал(а):
Обязанности хранителя - вправе ли он использовать весч в своей коммерческой деятельности

Нет, конечно.

Цитата:
Заявление следователю о замене хранителя
сначала следаку

Угу

Цитата:
Кто знает

А что тут знать-то?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009 22:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46
Сообщ.: 3963
Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
раз уж тут собрались такие ассы по хранению то спрашу по свежим следам

есть договор хранения, например, ночных горшков
к договору прилагается график платежей типа: март - 350 рублей, апрель - 355, май - 350 и т/ д/
по договору платют за март и например апрель......
но! горшки на хранение не передавались
так вот если договор хранения реальный, как мы знаем, насколько реально в суде вернуть оплату по етому договору как неосновательное?

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009 22:34 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Залёт писал(а):
раз уж тут собрались такие ассы

Это от слова ass?

Цитата:
так вот если договор хранения реальный

то вы знали об отсутствии обязательства, вы к этому клоните?

Но договор хранения может быть как реальным, так и консенсуальным (если хранитель профессиональный).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009 22:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46
Сообщ.: 3963
Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
St_Andrew писал(а):
Это от слова ass?


то вы знали об отсутствии обязательства, вы к этому клоните?

Но договор хранения может быть как реальным, так и консенсуальным (если хранитель профессиональный).

не
профессионалов не рассматриваем

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 07:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
St_Andrew писал(а):
Muntius, расскажите что-нибудь о себе, можно без имён и мест.
Род занятий, причина интереса к учебным темам?


Уважаемый, St_Andrew, обсуждать род моих занятий на этом форуме я не намерен.
Кроме того, прошу Вас быть внимательнее в написании моего ника (Nuntius).

Заранее крайне признателен!

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 08:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
Коллеги, в том то и дело, что "ответственное хранение" существует не только в рамках ст. 514 ГК. И это признает ВАС. Скажу более, ВАС допускает ответственное хранение НЕДВИЖИМОСТИ.
Потому и заинтересовала правовая природа этого института.
На первый взгляд видятся две его особенности - безвозмездность (услуги хранителя не оплачиваются, возмещаются только расходы, если они есть) и внедоговорной характер, хотя строгого подтверждения второму в судебной практике я не нашел.

Понятно, что этот институт явный пережиток советского прошлого, но он существует, его применяют, потому и интересуюсь.

Вопрос этот совершенно из жизни и задан не с целью доктринального изучения, ибо сводить правовые институты плановой и рыночной экономики - удовольствие весьма сомнительное.

Вот реальный пример из жизни: Принципал (юр. лицо) нанимает Агента (юр. лицо) продать Вещь. При этом Принципал не хочет эту Вещь держать у себя и поручает забрать ее сразу же. Платить за такое хранение вещи он не намерен. Вещь Агенту в собственность не переходит. Агент пару месяцев поискал покупателя, но не нашел и вернул Вещь Принципалу как не проданную. Агент говорит, что расходов не понес.
Как можно рассматривать отношения по держанию Агентом Вещи в течение 2 месяцев? Хранение?

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 09:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
"По отношению к находящимся у него вещам комитента комиссионер выступает как хранитель. Однако в данном случае нет оснований полагать комиссию смешанным, в смысле п. 3 ст. 421 ГК, договором, включающим элементы хранения. Хранение имманентно комиссии, подобно тому как это имеет место в отношении, например, перевозки. Выступая в качестве хранителя, комиссионер принимает на себя ответственность за утрату, недостачу или повреждение соответствующего имущества (п. 1 ст. 998 ГК). Притом к складывающимся между сторонами - комиссионером и комитентом - отношениям могут применяться нормы гл. 47 ГК. Однако статьи этой главы действуют субсидиарно по отношению к нормам, которые содержатся в гл. 51 ГК. Таких норм три.
Первая (п. 1 ст. 998 ГК) устанавливает общее правило, в силу которого на комиссионера возлагается ответственность за утрату, недостачу или повреждение находящегося у него имущества."

(с) Брагинский и Витрянский.

Я полностью разделяю их точку зрения.

Да есть ответственность комиссионера за утрату/повреждение/недостачу чужого имущества, но это не отношения "хранения" в рамках договора хранения или смешанного договора.

Это одна из обязанностей по договору комиссии/агентскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 09:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
Я бы сформулировал это так, что есть:

1) ответственное хранение в рамках договора поставки;
2) хранение в рамках договора хранения (и его разновидностей);
и есть
3) обязанность обеспечить сохранность чужого имущества в рамках исполнения отдельных видов договоров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 10:50 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Nuntius писал(а):
внедоговорной характер, хотя строгого подтверждения второму в судебной практике я не нашел

Вы приведите хотя бы один пример из деловой практики, где ответственное хранение возникает вследствие договора.. :roll:

А род ваших занятий и возраст я не собирался "обсуждать". Просто вы здесь с первого своего сообщения весьма категоричны, вот и заинтересовало :)

Цитата:
Понятно, что этот институт явный пережиток советского прошлого, но он существует, его применяют

Конечно, его будут применять) Я пошутил про пережиток :D
Это необходимый институт гражданского оборота.

Цитата:
Агент говорит, что расходов не понес.
Как можно рассматривать отношения по держанию Агентом Вещи в течение 2 месяцев? Хранение?

Фактические отношения по хранению, ответственного здесь не возникло. У принципала - неосновательное обогащение, иначе это безвозмездная услуга профессионального предпринимателя (если только принципал не заплатил за саму комиссию).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 10:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Сивутя маладец, тока в пункте первом ответственное возникает не тока в отношениях поставки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 12:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Sivutya писал(а):
я уже всё сказал. мне больше нечего добавить.

а писать всякую **йню может кто угодно. и приставы, и суды...
сходите в закон об исполнительном производстве и найдите мне там терминологию "ответственное хранение".
удачи... :mrgreen:

Ну не будь так категоричен, а что ты скажешь о таком пассаже законодателя? :D :

Цитата:
ч.2 п.2 ст. 1302 ГК РФ
При наличии достаточных данных о нарушении авторских прав органы дознания или следствия обязаны принять меры для розыска и наложения ареста на экземпляры произведения, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными, а также на материалы и оборудование, используемые или предназначенные для изготовления или воспроизведения указанных экземпляров произведения, включая в необходимых случаях меры по их изъятию и передаче на ответственное хранение.


ну или таже ст. 27.14 КоАПа 8)

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 12:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
правоотношения немного не те :roll: есть ли разница между ответственным хранением в поставке и ответственным хранением контрофактного товара или арестованного имущества (гстате Сивутя правильно укзаал что понятия ответственного хранения в законе Об ИП нет, оно появляется в приказе ФССП утверждающим форму акта о наложении ареста)

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 13:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Igoro писал(а):
правоотношения немного не те :roll: есть ли разница между ответственным хранением в поставке и ответственным хранением контрофактного товара или арестованного имущества (гстате Сивутя правильно укзаал что понятия ответственного хранения в законе Об ИП нет, оно появляется в приказе ФССП утверждающим форму акта о наложении ареста)

Я не спорю с Сивутей, что в законе об ИП нет понятия отвественного хранения, но я не согласен с его категоричностью в излагаемом вопросе, что ОХ как таковое имеет право существовать только в рамках поставки, а все остальное это " всякая **йня, которую может кто угодно. и приставы, и суды..." ...

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 13:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
мне кажется проблема кроется именно в психологическом моменте...

просто слово "хранение" не производит такого впечатления на неокрепшую психЕку юридически безграмотных индивидуумов, как "ответственное хранение". :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 15:19 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
Sivutya писал(а):
мне кажется проблема кроется именно в психологическом моменте...

просто слово "хранение" не производит такого впечатления на неокрепшую психЕку юридически безграмотных индивидуумов, как "ответственное хранение". :mrgreen:


+100

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009 20:01 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Вы блин в юрклуб тока конфу не превращайте :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2009 11:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
Sivutya писал(а):
Выступая в качестве хранителя, комиссионер принимает на себя ответственность за утрату, недостачу или повреждение соответствующего имущества (п. 1 ст. 998 ГК). Притом к складывающимся между сторонами - комиссионером и комитентом - отношениям могут применяться нормы гл. 47 ГК.
(с) Брагинский и Витрянский.

Я полностью разделяю их точку зрения.


Это хорошо, но тогда получается, что стоимость услуг по хранению в рамках договора комиссии входит в состав вознаграждения комиссионера. Соответственно, если нет такого вознаграждения, то получается, что агент хранил Вещь безвозмездно. Налоговые органы, думается, будут крайне рады такому положению вещей. :wink:
А согласись, что оснований уплачивать агентское вознаграждение нет.


St_Andrew писал(а):
Вы приведите хотя бы один пример из деловой практики, где ответственное хранение возникает вследствие договора.. :roll:


1. Договор об ответственном хранении товарно-материальных ценностей, изъятых в соответствии с таможенным законодательством// Приказ МТУ ГТК РФ от 10.01.1997 № 3.

2. Ответственное хранение музейных ценностей:http://www.alabin.ru/files/profi/norma/blank03.pdf

Bhagavan писал(а):
Я не спорю с Сивутей, что в законе об ИП нет понятия отвественного хранения, но я не согласен с его категоричностью в излагаемом вопросе, что ОХ как таковое имеет право существовать только в рамках поставки, а все остальное это " всякая **йня, которую может кто угодно. и приставы, и суды..." ...


На самом деле, я бы рад согласиться с Сивутей, и даже вся моя цивилистическая сущность ЗА это, но к сожалению, практика показывает иное... Потому и пытаюсь разобраться в этом вопросе с вашей помощью.

Пока мои выводы таковы - ответственное хранение существует в следующих формах:
1. В рамках ГК - ст. 514 ( как институт договора поставки),
2. В рамках исполнительного производства (внедоговорное), нас не интересует,
3. В рамках таможенно-административных отношений (приведенный выше приказ №3),
4. В рамках каких-то еще суррогатов хранения в смысле ГК.

Последний момент не до конца понятен.

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2009 11:47 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Nuntius писал(а):
1. Договор об ответственном хранении товарно-материальных ценностей, изъятых в соответствии с таможенным законодательством// Приказ МТУ ГТК РФ от 10.01.1997 № 3

Это исключительно полёт фантазии приказотворцев из московского управления. Слово "ответственное" там и правда для "повышения ответственности". Особенно порадовало
Цитата:
Исполнитель обязан...
по требованию Заказчика производить транспортировку, взвешивание или иное определение количества принятых на хранение ТМЦ; упаковку либо переупаковку указанных ТМЦ. Заказчик не возмещает Исполнителю расходов, понесенных в связи с проведением указанных операций

:lol:
Короче, это чистый договор хранения.

------------------------------

А вот здесь
Nuntius писал(а):
2. Ответственное хранение музейных ценностей:http://www.alabin.ru/files/profi/norma/blank03.pdf

- применение слова "ответственное" уже более оправдано - в связи с тем, что хранитель осуществляет хранение не для коммерческой выгоды, а по роду службы. И опять же, основанием служит не договор, как там якобы указано, а административный акт о назначении:
Цитата:
Работник музея, назначенный в установленном порядке ответственным хранителем музейных предметов

Так что за пример спасибо - хороший. Но он не в вашу кассу :)


Последний раз редактировалось St_Andrew 18 мар 2009 11:55, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2009 11:49 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Nuntius писал(а):
1. В рамках ГК - ст. 514 ( как институт договора поставки)

Вообще-то оно даже в рамках договора поставки является внедоговорным, потому что является следствием обстоятельств, нарушающих обычное течение гражданского оборота. Факт включения нормы в ГК не делает природу ответственного хранения договорной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственное хранение?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2009 12:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Для альтернативности ...
Цитата:
ДОГОВОР ОТВЕТСТВЕННОГО ХРАНЕНИЯ
В ПРАКТИКЕ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ

С.Н. ИСАНОВ

Пожалуй, главный вопрос при исследовании состоит в определении природы ответственного хранения, прав и обязанностей сторон.
Единственное упоминание в Гражданском кодексе об ответственном хранении содержится в ст. 514, согласно которой, когда покупатель (получатель) в соответствии с законом, иными правовыми актами или договором поставки отказывается от переданного поставщиком товара, он обязан обеспечить сохранность этого товара (ответственное хранение) и незамедлительно уведомить поставщика. Таким образом, закон непосредственно возлагает на покупателя (получателя) обязанность по хранению переданного товара - хранение в силу закона (ст. 906 ГК РФ).
Исходя из того, что Кодекс больше нигде не упоминает об ответственном хранении, можно сделать два вывода: либо ответственного хранения как такового не существует и употребление этого термина в Кодексе случайно или свидетельствует об обычном его использовании для обозначения хранения товара, не принятого покупателем (при этом к такому хранению полностью и без исключений применяются правила гл. 47 ГК РФ), либо отношения по ответственному хранению регулируются обычаями делового оборота или соглашением сторон и законодатель придерживается в данном случае принципа минимального вмешательства.
В пользу второго вывода говорит тот факт, что помимо ответственного хранения товара, не принятого покупателем, существует ответственное хранение векселей <*>, ответственное хранение нефтепродуктов, сельскохозяйственной продукции, упоминаемые исключительно в судебной практике по договорным спорам. Кроме того, отношения по ответственному хранению государственного материального резерва регулируются на законодательном уровне, а именно Федеральным законом от 29 декабря 1994 г. N 79-ФЗ "О государственном материальном резерве".
--------------------------------
<*> См., напр.: Постановление Президиума ВАС РФ от 13 июля 1999 г. N 3201/99 // Вестник ВАС РФ. 1999. N 10.

Таким образом, ответственное хранение - это вид хранения, обладающий особенностями взаимоотношения сторон, определяемыми как на уровне закона (ст. 514 ГК РФ и названный Федеральный закон), так и соглашением сторон.
Исследуя нормы, касающиеся ответственного хранения, и практику арбитражных судов, можно заметить, что при наступлении ответственности хранителя в связи с ненадлежащим исполнением своих обязанностей по ответственному хранению вопрос о его вине не рассматривается. Так, в Постановлении Президиума ВАС РФ от 22 июня 1999 г. N 8275/98 <*> указано, что взыскание пеней с хранителя государственного материального резерва является главным механизмом обеспечения выполнения обязательств по восстановлению материальных ресурсов в государственном резерве. В подобных случаях взыскание пеней преследует цель защиты публичных, а не частных интересов одной стороны по спору против другой. Глава IV Закона "О государственном материальном резерве" содержит единственное и достаточное основание для применения санкций - наличие нарушения.
--------------------------------
<*> Вестник ВАС РФ. 1999. N 10.

На аналогичных условиях наступает ответственность хранителя и по договору ответственного хранения не в силу закона. Например, в Постановлении Президиума ВАС РФ от 2 декабря 1997 г. N 5549/96 по спору о применении мер ответственности по договору ответственного хранения ценных бумаг прямо указано, что ответственность хранителя в данном случае должна определяться в соответствии с п. 3 ст. 401 ГК РФ, согласно которому основанием для освобождения должника могут служить лишь доказательства невозможности исполнения обязательства по договору хранения вследствие непреодолимой силы.
Таким образом, основываясь на приведенных примерах и исходя из положений ст. 401 ГК РФ, можно сделать вывод, что ответственное хранение (как видно и из названия этого института) предполагает повышенную ответственность хранителя по сравнению с нормами ст. 901 ГК РФ. Ответственность хранителя, осуществляющего предпринимательскую деятельность, - в том числе и профессионального хранителя - за утрату, недостачу или повреждение вещей, принятых на ответственное хранение, наступает независимо от вины, если он не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы. Данное положение презюмируется независимо от его закрепления в договоре ответственного хранения уже в силу самого факта заключения такого договора, поскольку в обычной деловой практике под "ответственным" подразумевается хранение с особой повышенной ответственностью. Тот же смысл усматривается и при толковании ст. 514 ГК РФ, согласно которой получатель обязан обеспечить сохранность товара, принятого на ответственное хранение, и, следовательно, несет ответственность без оговорок об ограничении ответственности, подобных положениям ст. 901 ГК РФ.
Исследовав положения Гражданского кодекса о сделках и договоре (ст. ст. 153, 154, 420, 432 и 434), можно сделать вывод, что отношения по ответственному хранению вещи возникают из двухсторонней сделки, т.е. договора. Причем в зависимости от основания возникновения отношений по ответственному хранению признаки договора могут быть различными, не устраняя его сути.
Договор ответственного хранения - это соглашение, в соответствии с которым одна сторона (ответственный хранитель) принимает на хранение и обязуется обеспечить сохранность вещи, возвратить ее в надлежащем состоянии и нести ответственность за ее утрату, недостачу или повреждение независимо от вины, если не докажет, что надлежащее исполнение обязательств по хранению оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, а другая сторона (поклажедатель) обязуется взять вещь обратно по истечении срока ответственного хранения, устанавливаемого соглашением сторон или законом (ст. 514 ГК РФ), возместить хранителю расходы по хранению и уплатить, если это предусмотрено соглашением, вознаграждение.
Договор ответственного хранения может быть как возмездным, так и безвозмездным (в соответствии с п. 3 ст. 514 ГК РФ вознаграждение покупателю, принявшему товар на ответственное хранение, не выплачивается - возмещаются лишь расходы по хранению). Он может быть как консенсуальным, так и реальным. Ответственное хранение в силу ст. 514 ГК РФ осуществляется только по реальному договору, поскольку длится начиная с момента передачи товара покупателю (получателю), а не с момента получения поставщиком уведомления о принятии товара на ответственное хранение, соответственно и договор вступает в силу с момента передачи товара. В иных случаях договор может вступить в силу с момента его подписания.
Означенный договор может заключаться как по соглашению сторон, так и в силу закона (стороны договора поставки обязаны заключить его при возникновении ситуации, предусмотренной ст. 514 ГК РФ, т.е. при ответственном хранении товара, не принятого покупателем). При этом возможно и понуждение к заключению договора в силу нормы п. 1 ст. 421 ГК РФ.
Договор заключается путем составления одного документа, подписанного сторонами, либо путем обмена документами (ст. 434 ГК РФ). Например, поставщик передает покупателю накладную и счет - фактуру, содержащие признаки товара, а покупатель передает поставщику уведомление о принятии этого товара на ответственное хранение.
К существенным условиям договора ответственного хранения относятся наименование, количество, ассортимент вещей, принимаемых на хранение, поскольку единственное, что необходимо и достаточно для того, чтобы считать договор заключенным, - это идентификация вещи (причем вещь может быть определенной индивидуально или определяться родовыми признаками). В остальном стороны могут руководствоваться положениями гл. 47 ГК РФ, за исключением ст. 901, поскольку именно неприменение этой статьи отличает договор ответственного хранения от обычного договора хранения.
Сторонами договора ответственного хранения могут быть только лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность, ибо сама сущность договора предусматривает его возникновение только в процессе осуществления предпринимательской деятельности на условиях повышенной ответственности хранителя. Данный вывод прямо не следует из положений законодательства, однако существующая практика свидетельствует, что ответственное хранение распространено только в хозяйственных отношениях организаций, осуществляющих предпринимательскую деятельность, и индивидуальных предпринимателей. Отношения по ответственному хранению в силу ст. 514 ГК РФ или Закона "О государственном материальном резерве" могут возникнуть только с участием указанных субъектов или даже только с участием специализированных коммерческих организаций. Думается, что граждане или организации, не осуществляющие предпринимательскую деятельность, попросту не сталкиваются с необходимостью заключения договора ответственного хранения - это для них невыгодно и нецелесообразно.
Особенность договора ответственного хранения состоит еще и в том, что хранитель не вправе пользоваться материальными ценностями, принятыми на ответственное хранение. Данный вывод следует из содержания абз. 5 ст. 2 Закона "О государственном материальном резерве", и его по аналогии закона (ст. 6 ГК РФ) можно применить ко всем случаям ответственного хранения в полном соответствии со смыслом ст. 892 ГК РФ, устанавливающей, что пользование вещью, переданной на хранение, возможно только с согласия поклажедателя либо для обеспечения сохранности вещи, за исключением случая, когда такое пользование противоречит договору хранения. Действительно, ответственное хранение предполагает принятие всех необходимых мер по сохранности вещи, исключение возможности пользования ею и расширенные основания ответственности хранителя за необеспечение ее сохранности. То есть пользование вещью, принятой на хранение, противоречит сущности договора ответственного хранения. В подтверждение подобного вывода говорит тот факт, что в договор ответственного хранения часто включается условие о запрещении хранителю пользоваться вещью, переданной на ответственное хранение по своему усмотрению <*>.
--------------------------------
<*> См.: Постановление Президиума ВАС РФ от 8 октября 1996 г. N 2319/96 // Вестник ВАС РФ. 1997. N 2; Постановление Президиума ВАС РФ от 11 февраля 1997 г. N 3074/96 // Вестник ВАС РФ. 1997. N 5.

Товар, находящийся на ответственном хранении, должен быть отражен по бухгалтерскому учету хранителя на забалансовом счете 002 "Товарно - материальные ценности, принятые на ответственное хранение". Согласно Инструкции по применению плана счетов бухгалтерского учета финансово - хозяйственной деятельности организаций (утв. Приказом Минфина России от 31 октября 2000 г. N 94н) организации - покупатели учитывают на счете 002 ценности, принятые на хранение, в случаях:
получения от поставщиков товарно - материальных ценностей, по которым организация на законных основаниях отказалась от акцепта счетов платежных требований и их оплаты;
получения от поставщиков неоплаченных товарно - материальных ценностей, запрещенных к расходованию по условиям договора до их оплаты;
принятия товарно - материальных ценностей на ответственное хранение по прочим причинам.
Организации - поставщики учитывают на счете 002 оплаченные покупателями товарно - материальные ценности, которые оставлены на ответственном хранении, оформленные сохранными расписками, но не вывезенные по причинам, не зависящим от организаций. Товарно - материальные ценности учитываются на счете 002 в ценах, предусмотренных в приемо - сдаточных актах или в счетах платежных требований.
Аналитический учет по счету 002 ведется по организациям - владельцам, по видам, сортам и местам хранения.
При всей недостаточности правового регулирования договор ответственного хранения тем не менее находит широкое применение на практике. На ответственное хранение принимаются товары, поставленные досрочно или без согласия покупателя, товары, не соответствующие условиям договора поставки о качестве, количестве, ассортименте, поставленные без договорного основания. Договор ответственного хранения заключается для хранения ценных бумаг, нефтепродуктов, сельскохозяйственной продукции <*>.
--------------------------------
<*> См. арбитражную практику по спорам, возникающим из договоров ответственного хранения: Постановления Президиума ВАС РФ от 30 сентября 1997 г. N 1300/97 // Вестник ВАС РФ. 1998. N 1; от 4 марта 1997 г. N 4788/96 и др.

Одно из затруднений, возникающих у арбитражных судов, заключается в выявлении доказательств, подтверждающих существование отношений по ответственному хранению. По одному из дел поставщик доставил на склад покупателя товар, нуждающийся в приемке с участием специалистов, получил накладную за подписью кладовщика и убыл. На следующий день покупатель направил поставщику уведомление о принятии товара на ответственное хранение в силу закона (ст. 514 ГК РФ) в связи с нарушением поставщиком условия о качестве поставленного товара. Суд не принял отказ покупателя от товара и отказался квалифицировать возникшие отношения как ответственное хранение, мотивировав это отсутствием акта приемки на ответственное хранение и письменного договора ответственного хранения. Правильно ли суд определил круг доказательств, могущих подтвердить возникновение отношений по ответственному хранению, правильно ли он квалифицировал отношения сторон?
Как было указано ранее, договор ответственного хранения может быть заключен и посредством обмена документами, позволяющими достоверно идентифицировать вещь, принимаемую на ответственное хранение. Составление же акта приемки на ответственное хранение может предусматриваться соглашением сторон или законом, но вовсе не обязательно. Таким образом, в рассматриваемом случае договор ответственного хранения следует считать заключенным и все предусмотренные ст. 514 ГК РФ обязанности сторон - возникшими.
Говоря о расширенных основаниях ответственности хранителя по договору ответственного хранения, следует особо отметить, что это вовсе не означает повышенную ответственность хранителя в случае несохранности вещи. Так, Президиум ВАС РФ в Постановлении от 30 июля 1996 г. N 1324/96 <*> прямо указал, что ответственность хранителя определяется по правилам ст. 428 ГК РСФСР и соответственно ст. 902 ГК РФ. Однако стороны сами могут установить в договоре повышенный размер ответственности (п. 1 ст. 902 ГК РФ).
--------------------------------
<*> Вестник ВАС РФ. 1996. N 10.

Итак, договор ответственного хранения - это существующий в практике хозяйственных отношений вид договора хранения, характеризующийся подчас противоречивыми, в зависимости от ситуации, признаками, но сходный в одном - расширенными, по сравнению с положениями ст. 901 ГК РФ, основаниями ответственности хранителя и исключением возможности пользования вещью, принятой на хранение.

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB