Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 25 апр 2025 13:02

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2009 20:51 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09
Сообщ.: 206
Откуда: Россия
Всё чаще встречаются в договорах аренды нежилых помещений, особенно класса "А", способы расчета арендной платы по стандартам ВОМА, можно ли оспаривать размер арендной платы по уже заключенному договору и требовать возврата излишне уплаченного с ушлых арендодателей в качестве неосновательно полученного, если в договоре прямо указаны все конечные данные по расчетам ВОМА и фактических измерений?
Ведь, по сути, презюмируется, что арендодатель должен обеспечить беспрепятственный доступ в помещения, так нах платить за площади лестниц, общих туалетов и пр, к тому же если это арендатору во временное владение и пользование не передается 9не является предметом договора), а ушлый арендодатель к арендуемым реально площадям присовокупляет ещё и коэффиценты?
Кто как считает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009 11:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
а прямая ссылка на применение БОМА в договоре есть? или просто презюмируется, что расчеты вроде как по БОМА?
часто то, что называют как БОМА, к БОМА никакого отношения не имеет

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009 11:49 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 17 мар 2009 15:01
Сообщ.: 136
Есть такая тема про BOMA, но на мой взгляд она противоречит закону.
У нас есть БТИ - орган, который проводит техническую инвентаризацию, осуществляет замеры помещений, нумерацию (свою) и т.д. и т.п. и выдает на это соответствующие документы (например, поэтажный план и экспликацию).
К тому че есть ГК, где сказано, что объект нужно индивидуализировать. Иными словами: беру в аренду комнату 1, помещения I, этаж 1, площадь 1 кв.м., расположенную по адресу..... .

Как у Вас в договоре сказано? Если беру 10 метров, а плачу за 20 не моих, тогда нафег...
И как расчет? Сумма в общем, или за кв.м.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009 11:59 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 17 мар 2009 15:01
Сообщ.: 136
Тут есть интересная инфа:
http://www.boma-standard.ru

Получается, что по этому стандарту я плачу еще и за толщину стен, перегородок и т.п., хотя фактически эти "площади" нигде (по БТИ) не учтены и получается, что они не могут быть переданы мне в аренду...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009 15:50 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 10 сен 2004 14:24
Сообщ.: 400
Не вижу здесь никакого нае...лова...

Использование таких стандартов позволяет а) делать расчет арендной платы понятными прозрачным и б) дает возможность более-менее адекватно сравнивать и сопоставлять условия по разным объектам (арендодателям).

В конечном итоге у всего есть своя цена - и не все ли равно - платить 777 рублей за 20 "реальных" метров или за 30 "виртуальных" - если стороны понимают, что именно передается в аренду и что к этому помещению прилагается (в виде тех же вестибюлей и т.п.). Передаются в аренду в любом случае конкретные помещения, а не квадратные метры, и "30 кв.м. по стандартам ВОМА", это не более чем некий количественный показатель, который априори понятен сторонам и совсем необязательно должен совпадать с номинальной площадью помещения...
Короче нету здесь неоснвоательного обогащения при нормально составленном договоре...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009 16:06 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 17 мар 2009 15:01
Сообщ.: 136
Давайте тогда начнем с того, что такое вообще этот БОМА?
Стандарт, который был придуман и введен в США. Для этого стандарта есть свои нормы, которые регулируют те или иные отношения по аренде.

В нашем случае 2 российских юр лица (как я понял), применимое право - РФ (наверняка иной оговорки нет). Соответственно, должны применяться нормы права РФ, как в отношениях между этими юр лицами, так и в отношении самих площадей, а именно: площади, согласно БТИ, право на передачу в аренду только тех площадей, что есть в БТИ и экспликации (в том числе и лестницы, пандусы, пролеты и т.п.). Как юридически можно передать в аренду половину перегородки, стены, колонны (если, например, офис оупен-спейс и т.п.)???

Именно из-за такого непонимания (читай - что есть объект аренды по стандарту БОМА), возник данный спор.

Не спорю, может этот стандарт и эффективен, но юридически безоснователен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009 16:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
либо у вас договоры кривые либо читаете наперекосяк... передаваемые в аренду помещения идентифицируются в соответствии с данными БТИ, а уплата арендной платы (метод её исчисления) производится с использованием стандартов БОМА, всё нормально, стороны пришли к соглашению

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009 17:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Игоро прав как часто

единственное, что можно посоветовать недовольным,
это заказать в BOMA-Insitute, Russia перемерить БОМА переданных в аренду помещений.
Скорее всего, разница будет, но не известно, в какую сторону.

В БОМА юзабл толщина стен не входит 8)

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2009 15:59 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2008 13:16
Сообщ.: 80
Я согласен, что в руках "ушлых" арендодателей-это как раз и есть нае...лово. Для вас нет разницы, платите вы за 20 реальных метров по БТИ или 30 виртуальных с с толщиной стен, лестницами и коридорами по BOMA, только в том случае, когда вы платите определенную сумму за все помещение. А если у вас установлена арендная плата за квадратный метр, а метры считают по стандартам BOMA-вот вам еще десятка метров сверху :D

_________________
Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарты или нае...лово?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2009 20:57 
эка рынок то прогибает.. правильно говорят - "рынок покупателя" фигабы до кризиса юристы арендатора выйобывались про БОМА и иные коэффициенты.. а тут стали економить и искать понимая что их никто не выселит))

в нормальной понимании обычая делового оборота все просто: берете 20 кв.м. по ИКС рублей.. либо 15 кв.м. по ИКС+30% рублей. цифра цены от перемены мест слагаемых не меняется.. зато понимание цены присутствует))


Вернуться к началу
  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB