Автор |
Сообщение |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 18 мар 2009 11:34 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
St_Andrew писал(а): Кстати, а разве нужно писать CL на стажерскую, да вообще любую первоначальную позицию? Смысл? конечно! CL, то есть по-русски сопроводительное письмо, - естественная и необходимая, с т.з. делового этикета да и вообще житейской лигики, вещь, при любой отправке чего-то приложенного, вроде резюме.
_________________ Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais
Peractum est!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
st_ziggy
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 18 мар 2009 11:37 |
|
|
Full Member |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 11:08 Сообщ.: 194 Откуда: msk
Skype: st_ziggy
|
Corporate associate писал(а): конечно!
CL, то есть по-русски сопроводительное письмо, - естественная и необходимая, с т.з. делового этикета да и вообще житейской лигики, вещь, при любой отправке чего-то приложенного, вроде резюме. Я б даже сказал, что грамотный CL для начальной позиции важнее, чем резюме, тем более, что резюме обычно пустое в такой ситуации.
_________________ stocks may go up or down, analysts say
|
|
Вернуться к началу |
|
|
part-time student
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 18 мар 2009 11:58 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2006 22:32 Сообщ.: 73
|
Писать надо, таковы требования ИЛФов. К тому же это своего рода writing sample, который позволяет оценить уровень английского.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 18 мар 2009 12:01 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
В таком случае, над каждым CL придётся думать ) А это автоматически сужает круг отправки. Потому что трудно искренне написать в ООО "Пупкин и партнёры" Цитата: Я хочу работать именно у вас, вы такие клёвые Хотя, конечно, можно составить сопроводительное, подходящее на все случаи жизни, - но оно будет явно не таким, как написанное специально для этой фирмы. Короче, моё имхо, хороший CL, в отличие от резюме - товар штучный, поэтому для массового спама сведений о себе, который часто применяется новичками, - не подходит. Хотя, может, я просто подхожу со своими планками, а у других CL намного проще
|
|
Вернуться к началу |
|
|
part-time student
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 18 мар 2009 12:06 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2006 22:32 Сообщ.: 73
|
Ну почему же не подходит - по каждой фирме (если она топовая, то сведений в интернете очень много) делается отдельный кавер с упором на то, почему именно она так привлекает кандидата. Для этого перечисляются ключевые клиенты, лучшие сделки, места в рейтингах, любая дополнительная информация. Уходит куча времени, кончено, но таковы правила игры, ИМХО. С Пупкиным все сложно, но им вряд ли нужен кавер на английском.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry Prokofiev
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 18 мар 2009 12:32 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2008 13:00 Сообщ.: 131
Skype: dmitry_prokofiev
|
Добрый день! Хороший вопрос. Абсолютно согласен с мнением st_ziggy важности Cover letter. Готовый шаблон не годится для копирования. Массовое cover letter только портит впечатление. Могу еще добавить, что все хорошо составленные Cover letter похожи, а все плохие бесконечно индивидуальны. Идеальное cover letter состоит из обращения (желательно персональное), цели вашего обращения, указанием позиции на которую претендуете, краткую информацию о себе и вашем желании получить эту позицию, аргументы этого, а также контакты для связи. Чем престижнее фирма- тем выше требования к оформлению. Шаблон резюме можно посмотреть на nortoncaine.com в разделе карьера.
Желаю удачи!
_________________ Norton Caine, http://www.nortoncaine.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
the economist
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 23 мар 2009 14:52 |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2009 13:59 Сообщ.: 1059
|
Дмитрий, а Вы не планируете разместить шаблоны каверов на определенные позиции, скажем junior lawyer? Было бы очень интересно узнать, каким Вы видите правильное CL.
Спасибо!
_________________ Повторяю, г-н подпоручик, киш мири ин тухес унд зай гезунд. Вас уже раз спускали с лестницы, так нет же опять Вы здесь, расхлюстанный, в истерике, слезах и соплях, но даже и в таком виде удручающе скучный и бездарный. Да еще и лезете в бабские дела. Фу!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry Prokofiev
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 23 мар 2009 18:05 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2008 13:00 Сообщ.: 131
Skype: dmitry_prokofiev
|
the economist писал(а): Дмитрий, а Вы не планируете разместить шаблоны каверов на определенные позиции, скажем junior lawyer? Было бы очень интересно узнать, каким Вы видите правильное CL.
Спасибо! Добрый день! Уже есть- ищите в разделе карьера nortoncaine.com, рядом с резюме. Кстати, у этого документа интересная история. Его написал один талантливый юрист лет пять назад- он тогда работал юристом в инвестиционном банке, но хотел перейти в международную фирму. И перешел. А год назад снова вернулся, но уже в международный инвестбанк и банкиром, сейчас процветает, несмотря на кризис бушующий. Надеюсь, этот документ поможет и Вам. Желаю удачи!
_________________ Norton Caine, http://www.nortoncaine.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
brat
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 26 мар 2009 00:28 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 31 май 2008 21:39 Сообщ.: 2
|
Дмитрий, добрый вечер. А на сколько реально попасть в ИЛФ(Trainee\paralegal) не имея красного диплома ТОР ВУЗА? Сейчас заканчиваю 5й курс, но есть опыт работы в небольших компаниях. Или же все-таки есть какие - то предпочтения\ограничения касательно диплома. Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry Prokofiev
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 26 мар 2009 10:22 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2008 13:00 Сообщ.: 131
Skype: dmitry_prokofiev
|
Добрый день! Под ТОР обычно понимают «большую тройку»: МГУ, МГИМО и МГЮА, а также Санкт-Петербургский ГУ. Отличные оценки в дипломе традиционно требовались, чтобы попасть в топовые американские фирмы, где копии дипломов зачастую предоставляются вместе с резюме кандидатов. Английские фирмы были более либеральны в подходе. Но общее правило- чем лучше оценки и ВУЗ- тем в больше шансов получить позицию в более престижной фирме. И наоборот- имея даже хороший опыт, но тройки в дипломе -этот путь был закрыт. Впрочем, эти формальные требования все последние годы снижались из-за дефицита кандидатов на рынке, и исключения всегда были.
Сейчас ситуация иная- дефицит вакансий и большее количество кандидатов приводит к усилению конкуренции и повышению требований. Думаю, надо быть готовым к конкуренции 20 претендентов на позицию.
Наличие опыта работы для позиции Trainee\paralegal особого значения не имеет. Важно образование, знания права, английский язык и большое желание работать. Желаю удачи!
_________________ Norton Caine, http://www.nortoncaine.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
brat
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 26 мар 2009 12:00 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 31 май 2008 21:39 Сообщ.: 2
|
Дмитрий, Да.выпускник Большой Тройки. Диплом без троек. Средний балл примерно 4,6, Английский upper-int - adv.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
suigeneris
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 26 мар 2009 15:19 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2005 22:04 Сообщ.: 303 Откуда: Gothenburg, Sweden
|
Dmitry Prokofiev писал(а): Добрый день! Уже есть- ищите в разделе карьера nortoncaine.com, рядом с резюме. Кстати, у этого документа интересная история. Его написал один талантливый юрист лет пять назад- он тогда работал юристом в инвестиционном банке, но хотел перейти в международную фирму. И перешел. А год назад снова вернулся, но уже в международный инвестбанк и банкиром, сейчас процветает, несмотря на кризис бушующий. Надеюсь, этот документ поможет и Вам. Желаю удачи! Неужели это пример (по мнению профи от рекрутинга) - хорошего CL, да еще и человека с такой историей? Мне это письмо показалось вполне заурядным, но может оно и должно быть таким простеньким, с указанием узких знаний и специализации, т.е. тем самым являясь просто "конкретным"....?
_________________ Don't repeat the tactics that gained you one victory, but let your methods be regulated by a variety of circumstances.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry Prokofiev
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 26 мар 2009 17:00 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2008 13:00 Сообщ.: 131
Skype: dmitry_prokofiev
|
Неужели это пример (по мнению профи от рекрутинга) - хорошего CL, да еще и человека с такой историей? Мне это письмо показалось вполне заурядным, но может оно и должно быть таким простеньким, с указанием узких знаний и специализации, т.е. тем самым являясь просто "конкретным"....?[/quote]
.....все хорошо составленные Cover letter похожи, а все плохие бесконечно индивидуальны.
_________________ Norton Caine, http://www.nortoncaine.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry Prokofiev
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 26 мар 2009 17:03 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2008 13:00 Сообщ.: 131
Skype: dmitry_prokofiev
|
brat писал(а): Дмитрий, Да.выпускник Большой Тройки. Диплом без троек. Средний балл примерно 4,6, Английский upper-int - adv. Рекомендую подтягивать английский. Должен быть совершенно свободный.
_________________ Norton Caine, http://www.nortoncaine.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
EM
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 26 мар 2009 17:09 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54 Сообщ.: 8790 Откуда: 530 ауд.
|
Дмитрий, да ни у кого его нет на совершенно свободном уровне... Человек просто трезво (и честно!) оценивает свой уровень. Я вот тоже пишу в СV, что у меня fluent English, но это ведь на самом деле не так (и это после 6 лет работы).
_________________ Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry Prokofiev
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 26 мар 2009 17:19 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2008 13:00 Сообщ.: 131
Skype: dmitry_prokofiev
|
EM писал(а): Дмитрий, да ни у кого его нет на совершенно свободном уровне... Человек просто трезво (и честно!) оценивает свой уровень. Я вот тоже пишу в СV, что у меня fluent English, но это ведь на самом деле не так (и это после 6 лет работы). Идеал не достижим, но стремиться к нему надо все равно. Вашего уровня было бы вполне достаточно У меня тогда вопрос, к первоисточнику-тем, кто проводит собеседования в фирмах и нанимает- какой уровень на Ваш взгляд устного и письменного английского необходим, что получить начальную позицию в международной фирме? Пожалуйста, примите участие в обсуждении. Но только те, кто работает в международной фирме и сам проводит собеседования со студентами.
_________________ Norton Caine, http://www.nortoncaine.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 26 мар 2009 17:22 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
Fluent English - это FCE, то есть конец уровня В2. Для юридической профессии нужна ещё юр.лексика.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HellHound
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 27 мар 2009 15:36 |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2006 08:48 Сообщ.: 3064 Откуда: Москва
|
Dmitry Prokofiev писал(а): У меня тогда вопрос, к первоисточнику-тем, кто проводит собеседования в фирмах и нанимает- какой уровень на Ваш взгляд устного и письменного английского необходим, что получить начальную позицию в международной фирме?
Дмитрий, ведь вопрос языка уже неоднократно обсуждался. Во многом требование этого самого "флюента", не побоюсь выражения, - "голимый понт". Честно. По теме: Устный и письменный нужен на уровне понимания, разговора и возможности писать хотя бы деловую переписку или пояснения на языке по почте. Плюс юр.лексика (которая в юр.фирме подтягивается влет).
_________________ Кто ищет миллионы - тот находит их очень редко, кто не ищет миллионы - тот не находит их никогда!
(с) Марк Твен
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr.G
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 27 мар 2009 16:06 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 21 мар 2009 20:14 Сообщ.: 5
|
HellHound писал(а): По теме: Устный и письменный нужен на уровне понимания, разговора и возможности писать хотя бы деловую переписку или пояснения на языке по почте. Плюс юр.лексика (которая в юр.фирме подтягивается влет).
А как это перевести на существующую шкалу: аперинтермидиэт, эдвансд, профишенси?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
EM
|
Заголовок сообщения: Re: Карьера молодых специалистов в условиях кризиса Добавлено: 27 мар 2009 16:17 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54 Сообщ.: 8790 Откуда: 530 ауд.
|
Dr.G писал(а): А как это перевести на существующую шкалу: аперинтермидиэт, эдвансд, профишенси? Это хороший бэйсик
_________________ Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|