Российские Холдинги: вычет административных расходов

Angie J

Коллеги, не секрет, что экономическая обоснованность расходов на управление при создании российских холдингов ставится налоговыми органами под сомнение.

Может, кто-нибудь мог поделиться интересной арбитражной практикой (не дошедшей до кассации) или частными разъяснениями МинФина с аргументацией в пользу компаний

HellHound

Энджи, что конкретно интересует? Именно расходы, связанные с передачей полномочий управляшке?

HellHound

Есть совершенно точно практика по СУАЛу и другим компаниям группы Ренова.

Angie J

HellHound писал(а):

Энджи, что конкретно интересует? Именно расходы, связанные с передачей полномочий управляшке?

Интересуют не расходы на передачу функций исполнительного органа, а скрытое распределение админ расходов внутри группы под эгидой консультационных и тому подобных услуг.

Angie J

HellHound писал(а):

Есть совершенно точно практика по СУАЛу и другим компаниям группы Ренова.

насколько я помню практику по СУАЛу, там не было критериев обоснованности/необоснованности помимо степени детализации перечня оказываемых услуг...

Grinev

Angie J писал(а):

Интересуют не расходы на передачу функций исполнительного органа, а скрытое распределение админ расходов внутри группы под эгидой консультационных и тому подобных услуг.

Слабая помощь, но все же: мы функции мамки подробно прописывали (в договоре и в актах), не ограничиваясь общими фразами, типа "консультационные услуги" Года три проблем не было... а потом я ушел... дальнейшая судьба неизвестна :mrgreen:

Angie J

Grinev писал(а):

Слабая помощь, но все же: мы функции мамки подробно прописывали (в договоре и в актах), не ограничиваясь общими фразами, типа "консультационные услуги" Года три проблем не было... а потом я ушел... дальнейшая судьба неизвестна :mrgreen:

Гринев, а прописанные функции реально оказывались, т.е., вы могли бы потом подобрать необходимую документацию, подтверждающую факт оказания каждой из прописанных функций? Или это был полет фантазии на заданную тему? ))

Grinev

Сударыня, нам было проще, 40-60 % можно было подтвердить железно, поскольку все реально. По остальным пунктам я пытал с пристрастием менеджеров и бухов (благо, бухи у нас были толковые да еще и на моей стороне

), и только после того как эти пункты логически отвечали условиям "целесообразности и обоснованности", они шли в дело. Абстрактные фонарные фантазии пресекал, за что и попал в список оппортунистов и душителей прибыли)))

Angie J

Да вы борец за идею!!! Поздравляю!

И три года, говорите, вас налоговые органы не трогали с вычетом этих расходов...

Grinev

Angie J писал(а):

Да вы борец за идею!!! Поздравляю!

Благодарю, генераторы идей так не считали)))

Angie J писал(а):

И три года, говорите, вас налоговые органы не трогали с вычетом этих расходов...

Натурально!!! (с) да и поводов не было трогать. Они же схемщиков вычисляют, а мы белые и пушистые (благодаря идеи))))))
...Ваш вопрос с какой интонацией? Явки-пароли менять не нужно?Там неполных три года

))))

Angie J

я не из органов, не переживайте )))

интонация задумчива...

Madly

Grinev писал(а):

Слабая помощь, но все же: мы функции мамки подробно прописывали (в договоре и в актах), не ограничиваясь общими фразами, типа "консультационные услуги" Года три проблем не было...

стопроцентно аналогичная ситуация у нас - много-много договоров на услуги разного рода (как между российскими компаниями, так и между российскими и другими юрисдикциями) с подробным описанием услуг, работ и т.д. и актами на несколько листов каждый... За два года работы претензий не было.. Но и юристы, и бухи сидели долго, упорно и очень активно сочиняли договоры )))

Angie J

а первичные подтверждающие документы вы не собираете?

Madly

если вы имеете в виду подтверждающие документы от суб-исполнителей - да, собираем. И прилагаем к отчетам (либо указываем в отчетах).
если подразумеваются счета, акты, счета-фактуры - да, готовим, по каждому договору они есть.

Angie J

Мэдли, восхищена организацией у вас процесса!

Да, я имела в виду подтверждающие доки от исполнителей.

HellHound

Angie J писал(а):

Мэдли, восхищена организацией у вас процесса!

Да, я имела в виду подтверждающие доки от исполнителей.

Мои 5 копеек: у нас тоже (правда, уже не "у нас", а "у них") вся первичка прикладывалась к актам. Кроме акта (такой себе формальный), был еще и отчет с расшировкой тех или иных действий по управлению, юризму и так далее.

LAWFIRM.ru

Российские Холдинги: вычет административных расходов

Кто сейчас на конференции