LAWFIRM.ru

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

В Вашем случае ответчиком будет ТСЖ. Во всяком случае, в моей практике, недовольные созданием ТСЖ собственники подавали в таких случаях в суд именно на ТСЖ, и никаких проблем с этим не было.
В других случаях - хрен его знает, практики особой нет, суды стараются отказать по формальным основаниям...

Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья
2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:
1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;

С чем проблем не было? ТСЖ создано на основании решения, которое вынесено на основании поддельных бюллетеней жителей. Как обжаловать факт создания ТСЖ неясно, но решение может быть обжаловано - об этом в ЖК сказано.

Как жителям дома, которые вышли из членов ТСЖ откреститься от этого ТСЖ?

а признать госрегистрацию юридического лица - ТСЖ - недействительной по указанному основанию? (в смысле учредителями ТСЖ должны какбе выступать собственники помещений, бумажки подделаны, полномочий не давали) + заявление в прокуратуру.

или 1-2-3... несогласных подают иск к проголосовавшим, те встречный, ну и завертелось, по ходу всплывают факты подделок. преюдиция, затем признание регистрации юрлица недействительной

создать новое ТСЖ или избрать иной способ управления многоквартирным домом, заключить с комунальщиками и чотам новые договоры, если комунальщики будут отличаться - разослать прежним письма уведомительные, мол за нас не насчитывайте, платить не будем.

Спасибо, адвокатус за мнение.
Практику сбрасывать не надо, у меня есть.


Ну а вообще кто знает, кто ответчик по заявлению об обжаловании решения собрания собственников жилья (если ТСЖ вообще нет)?

Вот интересно! Если в ТСЖ входит 4 дома. И в одном доме более половины стали против ТСЖ, но есть и "за" (муниципалы, коих процентов 20-30 и еще несколько ушлых граждан из правления ТСЖ), то ты считаешь, что можно без ликвидации этого ТСЖ избрать иной способ управления данным конкретным домом?

Ну а вообще кто знает, кто ответчик по заявлению об обжаловании решения собрания собственников жилья (если ТСЖ вообще нет)?

нет, я так не считаю, ТСЖ - более 50%, но способ управления - общее собрание - 100%. в этом вся дрочь ЖК.
у нас есть п.4 ч.2 ст.44 ЖК - К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: выбор способа управления многоквартирным домом;
1. или созывайте общее собрание и продавливайте (раз вас недовольных больше) выход вашего дома из "плохого" ТСЖ
2. или большинством недовольных голосов создавайте новое ТСЖ (возможность, в том же ЖК - 50 %) - способ управления вы не меняете.
во втором случае будет потеха: два ТСЖа судятся в АСе за первенство в управлении домом, где вы и поднимете тему "мы за то не голосовали, доки подделаны" вы - не сидоров-кассир (с)

отдадимся на откуп муниципалам

Утвержден
Постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 30 мая 2007 года

ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2007 ГОДА

Вопрос 10: Является ли основанием для реорганизации товарищества собственников жилья выход собственников жилых помещений одного многоквартирного дома с целью избрания иного способа управления многоквартирным домом из товарищества собственников жилья, в состав которого входят несколько жилых домов, и требуется ли для этого согласие остальных собственников жилых помещений - членов ТСЖ?
Ответ: В соответствии с ч. 2 ст. 136 Жилищного кодекса Российской Федерации товарищество собственников жилья может быть создано при объединении нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, а также нескольких расположенных близко зданий, строений или сооружений - жилых домов.
Из положений ст. 44 ЖК РФ следует, что органом управления многоквартирным домом является общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, к компетенции которого относится и выбор способа управления многоквартирным домом. Пунктом 3 ст. 161 ЖК РФ предусмотрено, что способ управления многоквартирным домом может быть выбран и изменен в любое время на основании решения общего собрания.
В соответствии со ст. 140 ЖК РФ реорганизация товарищества собственников жилья осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.
Статьей 57 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что реорганизация юридического лица может быть осуществлена по решению его учредителей в форме слияния, присоединения, разделения, выделения и преобразования.
Избрание собственниками жилых помещений одного дома, входящего в ТСЖ, иного способа управления означает необходимость реорганизации ТСЖ в форме выделения, поскольку к вновь образуемому юридическому лицу должна перейти часть прав и обязанностей ранее созданного товарищества собственников жилья, возникших в связи с управлением несколькими многоквартирными домами. Порядок проведения реорганизации определяется п. 1 ст. 57, п. 4 ст. 58, ст. 59 ГК РФ.
При этом следует учитывать, что положения Гражданского кодекса Российской Федерации, предусматривающие порядок реорганизации юридического лица, в данном случае должны применяться с учетом норм, содержащихся в ч. ч. 2 и 3 ст. 161 ЖК РФ, из которых следует, что управление товариществом собственников жилья является одним из способов управления многоквартирным домом, который выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Поэтому изменение способа управления многоквартирным домом является исключительным правом жителей этого дома, которые решили выйти из состава ТСЖ и согласие на это членов ТСЖ, проживающих в других домах, входящих в состав ТСЖ, не требуется.

означает необходимость реорганизации ТСЖ в форме выделения, поскольку к вновь образуемому юридическому лицу должна перейти часть прав и обязанностей ранее созданного товарищества собственников жилья, возникших в связи с управлением несколькими многоквартирными домами.

согласие на это членов ТСЖ, проживающих в других домах, входящих в состав ТСЖ, не требуется.

не согласен. читай "только выделение" - а какого хрена? если часть прав перейдет, то каких? скорее всего, связанных с обслуживанием\использованием, а тут могут быть противоречия (поскольку если нет разногласий и цель управления домом достигается положительная, зачем выделяться?)

Желание других не учитывается и это правильно, они не в этом доме.
А вот почему в разъяснении только ТСЖ, и почему нет аналогии выхода из ТСЖ, без создания отдельного ТСЖ. Вышли передали управление тому же жилкомсервису.
Да и с выделением вопрос, с одной стороны логично, т.к. возникает в процессе управления и дебет и кредит, но если опять таки жильцы хотят выйти без создания ТСЖ, и имеют при этом полное право, куда уйдет мой дебет, с кредитом молчим . Долги в сторону.