Автор |
Сообщение |
Drag
|
Заголовок сообщения: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 23 май 2009 20:32 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Коллеги, поделитесь, пожалуйста инфой, какие варианты существуют на практике для решения проблем с недостроенными многоквартирными домами. Слышал краем уха об объединении инвесторов в неком. партнерства.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Строитель
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 23 май 2009 22:14 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32 Сообщ.: 847 Откуда: Москва
|
Drag писал(а): Коллеги, поделитесь, пожалуйста инфой, какие варианты существуют на практике для решения проблем с недостроенными многоквартирными домами. Слышал краем уха об объединении инвесторов в неком. партнерства. Каких именно проблем? Привлечь инвестора для достройки или заставить старого достроить?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 23 май 2009 22:43 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Хороший вопрос. Я так понимаю, если привлекать нового, то нужно денюг еще давать? А если заставить старого то не нужно, но это наверное труднее. В том то и дело, что не знаем, что делать, по какому пути идти. В общем вопрос для меня абсолютно новый, поэтому прошу прощение за профанство.  Если можно, давайте оба варианта обсудим, как это происходит на практике.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kindzadza
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 23 май 2009 23:59 |
|
Зарегистрирован: 25 ноя 2008 21:05 Сообщ.: 2719
|
ну вы уж расскажите для начала, КАКОЙ договор заключался, и КОГДА.
_________________ "Избиратели «Единой России», они как пидарасы – их вроде много, но среди моих знакомых их нет"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Строитель
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 24 май 2009 10:19 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32 Сообщ.: 847 Откуда: Москва
|
Drag писал(а): Хороший вопрос. Я так понимаю, если привлекать нового, то нужно денюг еще давать? А если заставить старого то не нужно, но это наверное труднее. В том то и дело, что не знаем, что делать, по какому пути идти. В общем вопрос для меня абсолютно новый, поэтому прошу прощение за профанство.  Если можно, давайте оба варианта обсудим, как это происходит на практике. коллега, если вопрос абсолютно новый и вы самостоятельно собираетесь гнобить застройщика, то лучше взять в долю специалистов ибо отрывочные консультации в лигале ваших вопросов не решат надо видеть все документы ЗЫ: форма объединения дольщиков имеет третьестепенное значение, главное договор с застройщиком
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 24 май 2009 11:28 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Цитата: коллега, если вопрос абсолютно новый и вы самостоятельно собираетесь гнобить застройщика, то лучше взять в долю специалистов ибо отрывочные консультации в лигале ваших вопросов не решат надо видеть все документы
ЗЫ: форма объединения дольщиков имеет третьестепенное значение, главное договор с застройщиком Я с Вами абсолютно согласен, что консультации в лигале наши вопросы не решат, но на это никто и не расчитывает. Моей целью обращения было почерпнуть немного информации о существующей на сегоднешний день практики решения таких вопросов, что бы не изобретать велосипеда, а разобраться в вопросе с учетом накопленного коллегами в этом вопросе опыта. Кроме этого, привлечение более опытных коллег неисключается. Договор был заключен в начале 2000-х, договор соинвестирования. Если я правильно понимаю, то Некоммерческое партнерство избирают лишь для того что бы действоваь от имени всех инвесторов или есть иной смысл?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Строитель
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 24 май 2009 15:08 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32 Сообщ.: 847 Откуда: Москва
|
Drag писал(а): Если я правильно понимаю, то Некоммерческое партнерство избирают лишь для того что бы действоваь от имени всех инвесторов или есть иной смысл? да, никаких других преимуществ для разборок с застройщиком нет кроме того, проще управлять сообществом соинвесторов и обращаться в гос. органы
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 24 май 2009 15:22 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
2 Строитель Опять возвращаясь к первоначально поставленному вопросу, какие существуют пути решения этой проблемы? Дайте пожалуйста пару наметок.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 25 май 2009 09:29 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Получил сегодня договор. Похоже на предварительный, купли продажи. На основании следующего: Инвестор обязуется обеспечить оформление прав собственности Участника на квартиру при условии заключения дополнительного соглашения. Право собственности Инвестора на квартиру возникает с момента государственной регистрации. Хотя в предмете написано, что участник принимает участие в финансировании строительства, а Инвестор осущетсвляет строительство.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ладо
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 25 май 2009 09:50 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2004 13:28 Сообщ.: 443
|
автор, вам нужно уточнить ваш вопрос и более подробно описать договорные взаимоотоношения по строительству и земельному участку.
У вас, насколько я понял, один из вопросов это замена инвестора ? Если да, то нужно уточниять меняется т.н. титульный инвестор или один из соинвесторов у которого контракт с титульным ит.д.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jurec
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 25 май 2009 10:56 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 фев 2003 21:28 Сообщ.: 622 Откуда: Чебоксары-Москва
|
у меня долевка, пока гноблю застройщика в одиночку, только он чото не гнобится пока что посмотрим, что в судилище скажут 
_________________ Муравейник живет, Кто-то лапку сломал - не в счет, А до свадьбы заживет, А помрет - так помрет (с) Кино
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
BC
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 25 май 2009 13:58 |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37 Сообщ.: 3846 Откуда: Москва
|
Jurec писал(а): у меня долевка, пока гноблю застройщика в одиночку, только он чото не гнобится пока что посмотрим, что в судилище скажут  Кто застройщик? У меня тут есть обиженные долевщики, может объединим усилия?))))
_________________ «Я не слабый, просто добрый я, только Неприостановленный" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jurec
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 25 май 2009 14:29 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 фев 2003 21:28 Сообщ.: 622 Откуда: Чебоксары-Москва
|
ВС, у меня ж в регионе хвартирка)))
_________________ Муравейник живет, Кто-то лапку сломал - не в счет, А до свадьбы заживет, А помрет - так помрет (с) Кино
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 26 май 2009 00:18 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Ладо писал(а): автор, вам нужно уточнить ваш вопрос и более подробно описать договорные взаимоотоношения по строительству и земельному участку.
У вас, насколько я понял, один из вопросов это замена инвестора ? Если да, то нужно уточниять меняется т.н. титульный инвестор или один из соинвесторов у которого контракт с титульным ит.д. Коллега, здесь получается так, что у нас договор с фирмой И1, которая была титульным Инвестором и Заказчиком, Застройщик фирма З. Теперь И1 заключает с И2, с З и администрацией, что И2 становится тоже инвестором, при этом указывается в их договоре, что есть мы которые обладаем правами на недострой. Проблема в том, что там несколько домов и мы полагаем, что наши дома будут достраиваться либо в последнюю очередь либо опять их не достроят. От сюда вопрос, как мы можем вклинится в условия соглашения о вступлении нового инвестора, что бы можно было обязать его первоначально построить наши дома, а уж потом остальные, которые он получит. Я к сожалению такой возможности не вижу.  Что можно еще сделать кроме, исков к фирме А, о возмещении убытков и пеней по закону о защите прав потребителя? При этом, что признают суды в этой ситуации убытком? Можем ли мы объединив некий процент вкладчиков стать стороной в вышеуказанном контракте?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 26 май 2009 18:17 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Коллеги, хотя бы на некоторые из вышепоставленных вопросов ответтьте, наверняка ведь есть что сказать. Зараенее спасибо. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ладо
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 27 май 2009 15:11 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2004 13:28 Сообщ.: 443
|
Вы вряд ли обяжете сторон договора достроить ваш дом в первую очередь.
Что у вас за права на недострой ? Право требовать передачи в собственность площадей в размере инвестиционного взноса ?
Если ваша квартира еще не построена вы можете предъявить иск о взыскании внесенных вами денег + процентов + убытков.
требовать выдела доли в виде квартиры по правилам 252 ГК не пройдет в отношениях с физ лицами и по ряду др. причин
Если построена, то можно требовать признания права собственности.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 27 май 2009 20:37 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Ладо писал(а): Вы вряд ли обяжете сторон договора достроить ваш дом в первую очередь.
Что у вас за права на недострой ? Право требовать передачи в собственность площадей в размере инвестиционного взноса ?
Если ваша квартира еще не построена вы можете предъявить иск о взыскании внесенных вами денег + процентов + убытков.
требовать выдела доли в виде квартиры по правилам 252 ГК не пройдет в отношениях с физ лицами и по ряду др. причин
Если построена, то можно требовать признания права собственности. В общем то я это понимаю, но как я вижу не все в этой сфере решается по закону, в первую очередь по справедливости, что бы защитить вкладчиков имеющих по сути предварительные договора купли продажи. Возникает просто два вопроса, что будет если Инвестор которому мы несли деньги, завтра станет банкротом? Ведь у нас нет прав на недострои, если только не доказать, что у нас договора подряда были. И не может ли так получится, что новый инвестор постоит только, то что ему интересно, а про наши дома забудут в очередной раз. В этом смысл моих вопросов, существуют ли уже отлаженные схемы, как от этого защитится?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 28 май 2009 19:06 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Ладо писал(а): требовать выдела доли в виде квартиры по правилам 252 ГК не пройдет в отношениях с физ лицами и по ряду др. причин
Если построена, то можно требовать признания права собственности. Если можно поясните пожалуйста эту мысль, какая разница физ или юрлицо. 252 мне думается здесь не приминима, потому что, из вышеуказанных условий договора, врядли можно прийти к выводу, что отношения вкладчика с инвестором могут регулироваться 39 ФЗ.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ладо
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 29 май 2009 12:40 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2004 13:28 Сообщ.: 443
|
раньше была практика, что по 252 требовать выдел в натуре соинвестор не может, выдел признавали только для сторон основного инвестконтракта. Это толкование судами (ФАСМО) норм ГК и норм инвестиционного законодательства.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: недостроенный многоквартирный дом. Добавлено: 29 май 2009 14:46 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Ладо писал(а): раньше была практика, что по 252 требовать выдел в натуре соинвестор не может, выдел признавали только для сторон основного инвестконтракта. Это толкование судами (ФАСМО) норм ГК и норм инвестиционного законодательства. Спасибо, за ответы. Я думаю, что это правильная практика. А, что думаете по поводу моих вопросов в предыдущем сообщении.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|