Автор |
Сообщение |
Melvla
|
Заголовок сообщения: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 02 июн 2009 13:42 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 09 авг 2005 17:30 Сообщ.: 2 Откуда: ЮФО
|
Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Прошу совета по следующей ситуации.
ООО - 4 учредителя с равными долями. Один из них уже много лет долго и счастливо управляет небольшой с/х компанией.
Вчера один из учредителей принес Генеральному директору документы: выписку из ЕГРЮЛ, в соответствии с которой он теперь является новым ЕИО. Причем, до этого он зашел в банк и сдал документы на заверение новой банковоской карточки. В банк было сдано: Протокол ОСУ, Приказ о назначении его директором, Выписка из ЕГРЮЛ.
Так как 3 учредителя не подписывали данного Протокола, и вообще о допущении данной ситуации не могло быть и речи.
Ксеркопии всех указанных документов на руках.
Подлинные учредительные, равно как и печать, новый ЕИО забрал. Вопрос как - не существенен. Факт остается фактом.
Вопрос: как быстро и безболезненно вернуть все на свои места?
На счете фирмы есть деньги, еще много должно подойти. Банк дружественный, будет пару-тройку дней ждать и не менять пока карточку. Но у банка нет законных оснований НЕ менять банковскую карточку.
Понятно, что заявление в ОВД - подделка документов. Но, как только заявление регистрируется в КУСП, выносится постановление о возбуждении уголовного дела и в его рамках изымаются все документы из банка и налоговой. Вот этого не хочется. потому что поменять обратно директора в этом случае не получится быстро.
Не имея учредительных документов на руках, пойти к нотариусу и тупо переоформить все в ИФНС обратно не получится.
Есть такая идея: 1. созываем внеочередное общее собрание участников. На повестку выносим вопрос о признании полномочий нового ЕИО недействительными в связи с подделкой подписей учредителей на Протоколе ОСУ. 2. предъявляем иск об истребовании учредительных документов и печати Общества у нового ЕИО 3. меняем все в ИФНС. 4. подаем заявление в ОВД.
А если иной, более быстрый выход?
с ИФНС вопрос без форм 13 и 14 решить не удалось. А формы не можем нотариально заверить, поскольку нотариус не принимает без учредительных документов.
Буду очень благодарна за любые мнения.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Offmoder
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 02 июн 2009 14:10 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2003 15:19 Сообщ.: 4341
|
Ну, не отдаст Вам Ваш ЕИО документы по пункту второму добровольно и что? Вы представляете, сколько будет длиться дело в суде? и все это время Ваш "ЕИО" будет делать, что хочет.
Быстро и безболезненно - никак. Если хотите обезопасить деньги и контрагентов, срочно обнуляйте все счета и закрывайте их прямо сегодня. + всем контрагентам письмом с курьером или телеграммой письмо об уведомлении о сложившейся ситуации (если не боитесь, что соскочат совсем) + официальное уведомление в банк за подписью оставшихся троих учредителей о том, что нового ЕИО вы не выбирали и что документы фальшивые.
_________________ ...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 02 июн 2009 14:14 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Melvla писал(а): Понятно, что заявление в ОВД - подделка документов. Но, как только заявление регистрируется в КУСП, выносится постановление о возбуждении уголовного дела и в его рамках изымаются все документы из банка и налоговой. Вот этого не хочется. потому что поменять обратно директора в этом случае не получится быстро Регион? Был похожий случай в ХМАО, там изъяли только документы, в отношении которых было заявлено о подделке, остальные предоставили в копиях. Все поменяли быстро и красиво. Вообще в таких ситуациях самый хороший способ именно привлечение силовых структур. Melvla писал(а): Не имея учредительных документов на руках, пойти к нотариусу и тупо переоформить все в ИФНС обратно не получится. Нотариусы есть разные Melvla писал(а): предъявляем иск об истребовании учредительных документов и печати Общества у нового ЕИО
Долго. Да и когда вынесет суд решение что дальше? Будите бегать за ним с исполнительным листом, требуя документы? обратитесь к приставам? Не забудьте ходатайствовать о мерах обеспечения, а то все растащат пока суть да дело.
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Offmoder
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 02 июн 2009 14:17 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2003 15:19 Сообщ.: 4341
|
Mark Antony писал(а): Нотариусы есть разные плохой совет в данном случае  все, что подано в ИФНС, остается в деле. недобросовестный участник в свою очередь заявит, что его не пригласили на собрание, на котором его снесли, и отменит решения этого собрания. а пригласить на собрание по срокам будет долго и муторно.
_________________ ...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 02 июн 2009 14:18 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Опять же в зависимости от региона можна предложить дополнительный вариант, если есть лицо с "общей" доверенностью, обратиться в налоговый орган с заявлением об утрате оригиналов учредительных документов и просьбой предоставить дубликаты.
Ну а после смело регить смену.
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Offmoder
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 02 июн 2009 14:21 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2003 15:19 Сообщ.: 4341
|
В москве и знакомых мне регионах (тверь, кемерово, алтая 2 штуки) заявления на выдачу дубликатов свидетельств принимают только от ЕИО и при его личной явке в инспекцию. + регить смену означает признать, что на период когда "ЕИО" значился в реестре, он был законно избран. а он фиг знает чего может понаподписывать за это время, потом сделки будет трудно сносить. Я бы не мешкая закрывала счета, пользуясь расположением банка, оповещала контрагентов и топала в милицию с заявлением.
_________________ ...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 02 июн 2009 14:27 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Offmoder писал(а): плохой совет в данном случае  все, что подано в ИФНС, остается в деле. недобросовестный участник в свою очередь заявит, что его не пригласили на собрание, на котором его снесли, и отменит решения этого собрания. а пригласить на собрание по срокам будет долго и муторно. ну так то оно так, но если параллелить это с процессом признания незаконным через суд действий недобросовестного участника, то все может прокатить. Плюс есть вероятность, что если он все-таки заявит ченить, то суд (при должной аргументации лоеров "жертвы") применит ст. 10 (есть красивая практика)
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
Последний раз редактировалось Mark Antony 02 июн 2009 14:32, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 02 июн 2009 14:31 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Offmoder писал(а): В москве и знакомых мне регионах (тверь, кемерово, алтая 2 штуки) заявления на выдачу дубликатов свидетельств принимают только от ЕИО и при его личной явке в инспекцию. + регить смену означает признать, что на период когда "ЕИО" значился в реестре, он был законно избран. а он фиг знает чего может понаподписывать за это время, потом сделки будет трудно сносить. В ХМАО берут от разных людей Зачем выбирать что-то одно? надо (i) "топать" в ОВД; (ii) "топать" в суд с требованиями о признании ......+ меры обеспечения; (iii) спасать активы по всякому)))
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andreas007
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 02 июн 2009 19:54 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 мар 2009 17:47 Сообщ.: 35 Откуда: MSAL
|
было подобное дело. самое главное марк энтони сказал- в рамках обеспечительных мер запретить регистрацию изменений относительно общества в егрюл, егрп (если есть недвижка) и наложить арест на банк счета + угол дело. иск можно заявить о признании незаконными действий фнс по внесению записи о новом гене в реестр.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 03 июн 2009 09:55 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Melvla писал(а): Есть такая идея: 1. созываем внеочередное общее собрание участников. На повестку выносим вопрос о признании полномочий нового ЕИО недействительными в связи с подделкой подписей учредителей на Протоколе ОСУ. 2. предъявляем иск об истребовании учредительных документов и печати Общества у нового ЕИО 3. меняем все в ИФНС. 4. подаем заявление в ОВД.
А если иной, более быстрый выход?
с ИФНС вопрос без форм 13 и 14 решить не удалось. А формы не можем нотариально заверить, поскольку нотариус не принимает без учредительных документов.
Буду очень благодарна за любые мнения. По любому время. Но можно подать в суд о призании записи в ЕГР не действительными. Директор может подвть в суд о восстановлении его. Инфа в банк о захвате, желательно что бы остальные участники, пришли в банк и поговорили с управляющим. После этого банк хрен что поменяет, это уже делали. Инфа контрагентам, гос органам......о ситуации и недействиетельности нового директора. Не отдавать печать организации и вобще послать нового на ...... Плюс дать обявление в газету что типа идет корпоративный спор и что полномочия дира нового не действительны. Ну и суды без них вы ничего не добъётесь. Удачи.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Melvla
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 03 июн 2009 10:44 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 09 авг 2005 17:30 Сообщ.: 2 Откуда: ЮФО
|
Спасибо всем откликнувшимся! Все, что можно было сделать, сделано - информация о незаконной смене была передана в банк и покупателям/поставщикам. Нотариуса, готового пойти навстречу, не нашли  ( Вчера (предварительно уведомив телеграммой, которая была получена) было проведено внеочередное собрание. На котором было принято решение о признании полномочий недействительными, назначен прежний директор, озвучено намерение получить обратно печати и документы. С собрания захватчик удалился, заметив, что оно не легитимно, поскольку меняя директора, он изменил положения устава, регламентирующие порядок созыва собрания участников. В новой редакции право требовать созыва собрания есть только у генерального директора, которым он и является. Человек приходит на работу, ведет обычный рабочий распорядок. Выгнал меня вчера с собрания как постороннее лицо (я не являюсь сотрудником компании). Но это, так, лирика. Банк, к сожалению, не может не поменять карточку, поскольку на данном этапе есть голословные заявления от прежнего директора и остальных учредителей. И закрыть счет он тоже не может  ( Поскольку уже поданы документы на заверение нового директора. С момента регистрации в ИФНС он является законным представителем общества, пока в судебном порядке не доказано иное. Единственное, банк ждет до конца недели. Далее, обращаться в суд с иском сначала и только к ИФНС, полагаю, не совсем правомерно. Действия ИФНС добросовестны - она ведь не проверяет подписи учредителей на их тождество с аналогичными. Она регистрирует то, что ей принесли. На мой взгляд, правильнее всем иным участникам в качестве соистцов обращаться в суд общей юрисдикции с иском к четвертому натворившему, о признании Протокола ОСУ, котроый человек подделал, недействительным (он никого не уведомил о внеочередном собрании), истребовании документов, признании полномочий его недействительными. В рамках данного, просить обеспечительные меры (кстати, спасибо за совет!). причем, ИФНС можно привлечь как третье лицо на стороне ответчика. Либо как соответчика с признанием регистрации недействительной. Есть, может, у кого практика? Да, долго, но иного выхода пока не вижу. Можно просить дубликаты в ИФНС, но их выдают через 10 дней и при оплате госпошлины через р/с!!!!! пользоваться которым пока никто не может. Да, вот так бывает. А вот с заявлением в ОВД все сложно. Даже следователь не дает гарантию как повернется возбужденное уголовное дело. В рамках финансовой деятельности есть определенные нарушения, афишировать которые не хочет никто. Целая пляска с выходами, риверансами, политикой и т.д.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 03 июн 2009 11:04 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Melvla писал(а): Вчера (предварительно уведомив телеграммой, которая была получена) было проведено внеочередное собрание. На котором было принято решение о признании полномочий недействительными, назначен прежний директор, озвучено намерение получить обратно печати и документы. С собрания захватчик удалился, заметив, что оно не легитимно, поскольку меняя директора, он изменил положения устава, регламентирующие порядок созыва собрания участников.
В новой редакции право требовать созыва собрания есть только у генерального директора, которым он и является.
ерунда априори + так как на собрании были все участники, то по***й оно при любых раскладах легитимно. Melvla писал(а): Далее, обращаться в суд с иском сначала и только к ИФНС, полагаю, не совсем правомерно. Действия ИФНС добросовестны - она ведь не проверяет подписи учредителей на их тождество с аналогичными. Она регистрирует то, что ей принесли.
На мой взгляд, правильнее всем иным участникам в качестве соистцов обращаться в суд общей юрисдикции с иском к четвертому натворившему, о признании Протокола ОСУ, котроый человек подделал, недействительным (он никого не уведомил о внеочередном собрании), истребовании документов, признании полномочий его недействительными. В рамках данного, просить обеспечительные меры (кстати, спасибо за совет!). причем, ИФНС можно привлечь как третье лицо на стороне ответчика. Либо как соответчика с признанием регистрации недействительной. Есть, может, у кого практика?
В АС к обществу и ИФНС с требованиями о признании (i) недействительным решения ВОСУ о новом уставе и новом ЕИО, (ii) признании недействительной гос. рег. устава и ЕИО, (iii) о применении мер обеспечения. p.s. Тут каждая минута дорога, если нет опыта, а активы большие, то наймите консультантов.
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 03 июн 2009 11:20 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Банки то же не идиоты кода узнают о подделке и отписки дают такие, что у захвотчиков руки опускаются. Хорошенько банку объясните. А так в суд и обеспечение, причем иск совместный от участников. И как сказали выше время дорого.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 03 июн 2009 12:14 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
wood-goblin писал(а): Банки то же не идиоты кода узнают о подделке и отписки дают такие, что у захвотчиков руки опускаются. Хорошенько банку объясните. А так в суд и обеспечение, причем иск совместный от участников. И как сказали выше время дорого. Пробовать можно, но банк рискует, что на него пожалуются в ЦБ и тогда он уже тянуть не будет.
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 03 июн 2009 12:24 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Ни хрена не рискует, посылают на... усе. Когда имеешь заявление от участников в купе владеющих более 50% УК о фальсификации, ни каких вопросов у банка не возникает. Еще письма какието были, разъяснения, давно это было. Когда пост прочитал, даже удивился откровенной фальсификации, так как такого примитива уже давно не используют.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 03 июн 2009 12:44 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
И обратите внимание на 171 УК
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Медленный газ
|
Заголовок сообщения: Re: Незаконное присвоение полномочий генерального директора Добавлено: 03 июн 2009 15:33 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 апр 2008 10:34 Сообщ.: 503
|
Melvla писал(а): Банк, к сожалению, не может не поменять карточку, поскольку на данном этапе есть голословные заявления от прежнего директора и остальных учредителей. И закрыть счет он тоже не может  ( Поскольку уже поданы документы на заверение нового директора. С момента регистрации в ИФНС он является законным представителем общества, пока в судебном порядке не доказано иное. Единственное, банк ждет до конца недели. А ваши учредители в банк письменные заявления о факте подделки документов приносили? На словах поговорить - одно дело, а если бумагу сдать и отметка о получении будет - совсем другое. Тогда банк в будущем уже просто так не "отмажется", что типа не знал ничего. И гендиректор является законным представителем общества не с момента регистрации в ЕГРЮЛ, а с того момента, когда его участники общества избрали. Решения ВАС об этом еще года три назад были.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|