LAWFIRM.ru

Коллеги собираемся защититься от обращения взыскания на имущество физика мнимым договором залога имущества имеющегося у гражданина.
Пожалуйста, покритикуйте.

какое обязательство будете обеспечивать?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

пока еще не решили, но первое что приходит на ум это займ, но с другой стороны какая разница? Но я вот о чем подумал, а имеет ли собственно значение соразмерность обязательств со стоимостью имущества переданного в залог, если учесть что в залог будет передаваться не одна вещь, то есть если долг у нас 100 рублей и в его обеспечение мы передаем в залог две автомашины каждая стоимостью по 100 рублей. Приходят другие кредиторы и говорят денег нет давай машину, а мы им она у нас в залоге, они ок, давай другую машину, а мы им она у нас тоже в залоге по тому же обязательству.

насколько я помню имеет значение соразмерность при обращении взыскания на предмет займа. явная несоразмерность наведет, конечно, на подозрения о мнимости, но вобще-то предмет залога все равно с дисконтом может быть оценен.
а про обязательство я спрашивала чтоб понять можно ли нарисовать его "исполнение" одной из сторон, я так понимаю, движение денег - не проблема?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Это защита, но надо быть готовым слить эти машины залогодержателю и обеспечение должно быть лучше всего соразмерным т.к. две машины каждая по 100=200, а обеспечиваете 100, после реализации залога 100 другим кредиторам.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

так оцените соответствующим образом, а потом отступным сольете своему залогодержателю.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Все это хорошо, но нужно понимать насколько там все серьезно, ведь можно и опротестовать сделки по залогу.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

вы либо сливаете сами машины, либо с торгов и тогда разница идет другим - одно из двух, а не одновременно.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Я уже написал, что если отдадите 200 за 100, то можно готовиться к судам будут оспаривать передачу заложенного имущества.
Поэтому лучше соразмерность залога.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

200 за 100 - более чем нормально. щас по банк.кредитам недвижка идет по коэффициентам 0,5 - 0,7 максимум

_________________
...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.

А у нас банкротство в отношении физлиц не предпринимателей действует? А вы считаете, что движение денег нужно показать через банк? А если просто расписками, что такая то сумма получена. Плюс давайте подумаем насчет других договоров, что бы деньги не светить. Проблема только в том, что сумма там не маленькая получается.

1 - нет.
2 - да.
3. - можно и расписками, но в случае оспаривания лучше идти по п.2, иначе придется для верности показывать откуда деньги на нал взялись. а Вы сами сказали, что сумма немаленькая.

_________________
...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.

Но у нас же 2 физика, поэтому мне кажется что доказывать где взял деньги не нужно. Хотя тоже считаю, что если показать деньги, то вопросов будет меньше. Но если у нас в отношении физика не действует банкротство, то тогда какие проблемы могут быть если мы отдаем в залог имущество несоразмерное сумме долга, если срок исполнения основного обязательства будет, скажем через 10 лет.
Как другие кредиторы могут обратить взыскание на это имущество в течение 10 лет, пока я как залогодержатель не обращу на это имущетсво взыскание?