я же не пишу, что займ недействительный. Чтоб оспаривать действительность сделки надо сначала чтоб она была заключена и доказана.
Цитата:
и потом - вы опять доказываете, что сделка была. а у вас можно говорить, что ее не было: да, карточку давали. нет, ничего с нее не снимал
охохо, мы отрицаем договор займа. Мы только отрицать передачу-получение карточки и снятие с нее денег уже не можем, ибо зафиксировано

. Договор займа и передача карточки - не одно и тоже, договор - принятие на себя взаимных обязательств, а передача карточки - это просто юридический факт (может и сделка, но не договор). Может входить в юридико-фактический состав любого договора, не только займа. Договор займа=соглашение о взаимных обязательствах+передача денег
Похоже, с этим-то ни Вы, коллега, ни судья не согласны.