Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 02:07

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 28 авг 2009 20:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
покритикуйте
или может обсужждали

в ООО выход участника запрещен ежели уставом такое право не предоставлено.
при этом у участников могут быть дополнительные права и обязанности ....

В уставе пишем Выход участника общества запрещен за исключением случаев, предусмотренных законом (ну это про крупность) и Уставом Общества

В уставе пишем, что Участнику 1 предоставляются дополнитильные права .... а именно право выйти из общества путем отчуждения доли обществу.

кто что думает ? )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 10:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
мнение:
ст.6 ФЗ об ООО
есть иные (не предусмотренные ФЗ) права - они являются доп. правами,
а есть права в фед. законе - в том числе право на выход
тогда это не иное право

_________________
Слава Инхаусу!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 12:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Атрёшка, спасиб за ответ
У меня и раньше было мнение, что данная схема не очень правильна
но к сожалению, надо как то закрепить возможность выйти одной стороны и невозможность выйти для другой.

Например другой путь
1. выход разрешен всем
2.в соглашении участников прописываются случаи когда участник может им воспользоваться
3. В остальных случаях участник обязуется воздерживаться от осуществления этого права
4. За неисполнение п.3 штраф в размере стоимости отчуждаемой доли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 13:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
если участник по 23 статье пойдет
не выход из ООО, а создаст ситуацию, когда Общество обязано купить его долю: третьим лицам нельзя продать/согласие не получено/участник не купил

_________________
Слава Инхаусу!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
эти случаи никак нельзя ограничить - это обязанность общества предусмотренная законом так же как и выкуп по крупной сделке
но с другой стороны
даже в этом случае, есть Соглашение участников в соотв. с которым он обязуется воздерживаться от реализации такого права, а если обязательства не выполнил - тогда штраф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 15:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05
Сообщ.: 1198
Откуда: HSE
Паша, а есть мнение, как будет развиваться практика по штрафам? Лично мне так и видятся буквы из решений судов "штраф, установленный ...несоразмерен убыткам....убытки не доказаны ......и цифры такие 333 8O :lol: "

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 15:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2003 15:19
Сообщ.: 4341
поддерживаю МА касательно соразмерности штрафа. очень поддерживаю :)

_________________
...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 15:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Ну вопрос очень спорный как вообще практика по данным соглашения участников\акционеров пойдет
Разумеется будут и все заверения относительно того, что данный размер является соразмерным в связи с гибельностью для ООО выхода участника (одного из двух)
понимаю, что это в большей степени только теоретизирование, в то время как 333 это суровая практика ...
но это хотя бы какой то механизм ... и потом, это будет больще тактическая уловка, для того, что бы при наличии заявления сразу ниче не платить, а уйти в плоскость судебных распрей, что бы не дай бог не пришел пристав с листом и не списал инвестбабло со счета
+ к этому, даже штраф в 30% сделает уже практически не целесообразным такой выход


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 15:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2003 15:19
Сообщ.: 4341
ваще-то фз специально на случай "гибельности" кой-что предусматривает, дабы сдержать напор вырывающегося на свободу участника. так что весьма сомнительно. но если цель время потянуть, то да, соглашение участников с суперштрафами рублит :)

_________________
...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 20:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05
Сообщ.: 1198
Откуда: HSE
У нас в группе все по понятиям( :D ), так что личный опыт получить тут не смогу. Прошу всех делиться информацией по этой (речь о штрафах) очень интересной проблеме.

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009 21:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05
Сообщ.: 1198
Откуда: HSE
Сегодня на лекциях по ГП спросил преподавателя (руководителя одного из отделов ВАС) о судьбе штрафов в соглашениях участников. Он сообщил, что ВАС разрабатывает разъяснения, в соответствии с которыми такие штрафы – форма неустойки и к ним применима ст. 333, а также то, что размер штрафов будут безжалостно рубится. Такие дела.

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009 21:21 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Mark Antony писал(а):
Сегодня на лекциях по ГП спросил преподавателя (руководителя одного из отделов ВАС) о судьбе штрафов в соглашениях участников. Он сообщил, что ВАС разрабатывает разъяснения, в соответствии с которыми такие штрафы – форма неустойки и к ним применима ст. 333, а также то, что размер штрафов будут безжалостно рубится. Такие дела.


ктоб сомневался :lol:
всегда говорил, что все эти соглашения учасников по рос праву - профанация чистой воды

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 12:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:59
Сообщ.: 1569
По мне предложенная схема лучше, чем соглашение участников и неустойка.

Риски есть. О них уже сказали. Но из всех вариантов этот наименее рискованный.

Относительно приобретения доли участника на основании ст. 23 - пропишите более длительный срок выплаты действительной стоимости доли выходящего участника. Например, в течение 10 лет. Это существенно затруднит возможность выхода по ст. 23.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 13:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2003 15:19
Сообщ.: 4341
Бродящий в поисках писал(а):
По мне предложенная схема лучше, чем соглашение участников и неустойка.

Риски есть. О них уже сказали. Но из всех вариантов этот наименее рискованный.

Относительно приобретения доли участника на основании ст. 23 - пропишите более длительный срок выплаты действительной стоимости доли выходящего участника. Например, в течение 10 лет. Это существенно затруднит возможность выхода по ст. 23.


если прописать такой срок, это затруднит выход для всех, а фишка в том, что у одного из участников должна быть преференция: выйти легко и быстро, упорхнуть как бабочка с цветка :oops:

_________________
...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 16:06 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Бродящий в поисках писал(а):
По мне предложенная схема лучше, чем соглашение участников и неустойка.

Риски есть. О них уже сказали. Но из всех вариантов этот наименее рискованный.

Относительно приобретения доли участника на основании ст. 23 - пропишите более длительный срок выплаты действительной стоимости доли выходящего участника. Например, в течение 10 лет. Это существенно затруднит возможность выхода по ст. 23.


Федор, а срок 10 лет в ст.23 Вы приняли только из п.6.1. и как он по Вашему сочетается с п.8 этой же статьи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 16:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2003 15:19
Сообщ.: 4341
вообще, уважаемый Паша, срок, прописанный в п.8 ст.23 слишком велик, никакой бабочкинской легкости. но ведь ничто не мешает прописать в уставе и 10 лет, и 15 лет, мало ли, вдруг участники фз тоже не читают :mrgreen:

_________________
...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 16:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
да не ... ежели без шуток
то та вилка которая заложена в ст.23 очень далекоидущие последствия может нести ...
в общем то есть мысль как и 10 лет оправдать и интервал до 1 года ...
ну только срок 1 год гораздо легче в суде отбить будет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 17:17 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
как доп право выход мне совсем не нравится, потому что он или у всех, или ни у кого
а вот досрочную выплату в качестве доп права... :mrgreen: дикий такой у меня креатив, потому что он какбы не участник уже и пр. и пр.

с соглашением -непонятно и пока не отработано

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010 14:45 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2009 14:22
Сообщ.: 44
Откуда: MSK
Всем доброго времени суток!

Хотел бы продолжить тему относительно возможности установления специальных правил по выходу для определенного участника (ов).

Имеет ли право на жизнь следущая конструкция (в порядке бреда):

1) В уставе в разделе о "выходе" указываем формулировку примерно такого содержания:

"Порядок и возможность выхода участников из общества определяется в соответствии ФЗ об ООО". (не упомная в уставе вправе или нет участники выйти из общества).

2) В договоре об осуществлении прав участников указываем формулировку такого содержания:

Участник 1 обязуется не подавать заявление на выход из состава участников общества в течение Х месяцев с момента подписания договора об осуществлении прав участников.

Если бы вы увидели такие условия в предоставленных документах, смогли бы вы сделать вывод (естественно не без оговорок) о том, что Участник 1 не может выйти в течение указанного срока, в то время как оставшийся (оставшиеся) участники вправе выйти?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010 15:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:59
Сообщ.: 1569
В законе Об ООО нет права участника на выход. При такой формулировке права на выход у участников нет.

Вам надо сделать так: в Уставе прописать право участников на выход, а в Соглашении прописать обязанность одного из участников воздерживаться от реализации данного права в течение определенного срока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB