Автор |
Сообщение |
Тина
|
Заголовок сообщения: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 07:43 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Видимо, вопрос идиотский  , но... Распространяются ли положения фз "о правовом положении иностранцев в РФ" в части регламентации трудовой деятельности иностранных работников на работников иностранной организации, которая направляет их в командировку для выполнения подрядных работ на территории РФ? Т.е. иностранное ЮЛ должно выполнить работы на территории РФ, для этих целец оно командирует в РФ своих работников. Должно ли оно/работники получать разрешения, предусмотренные названным законом?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 09:25 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
Цитата: Статья 13. Условия участия иностранных граждан в трудовых отношениях
4. Работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников только при наличии разрешения на привлечение и использование иностранных работников. Иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность только при наличии разрешения на работу. Указанный порядок не распространяется на иностранных граждан: 4) являющихся работниками иностранных юридических лиц (производителей или поставщиков), выполняющих монтажные (шефмонтажные) работы, сервисное и гарантийное обслуживание, а также послегарантийный ремонт поставленного в Российскую Федерацию технического оборудования;
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 09:36 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Как всегда - прям в корень всю дорогу я была уверена, что указанные правила про разрешения ВООБЩЕ не распространяются на иностранные компании, которые везут сюда своих работников. Вроде бы, бред - зачем иностранной компании получать в РФ разрешение на привлечении иностранной рабсилы-своих же рабочих?? А вот приведенное вами исключение № 4 вселяет сомнения...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 09:42 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
виза будет деловая, миграционный учет на приглашающей стороне (контрагенте - резиденте, для которого будут производиться работы иностранцами) если иностранцы не будут жить в гостинице,
видел ваш пост о гарантийном письме , это приглашающая сторона гаранирует соблюдение требования закона государству, а не иностранным работникам, это формальность.
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 10:07 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Igoro, сенкаю за консультацию. Чувствуется, пришлось Вам повозится с иностранцами С миграционным учетом и визами вроде разобралась Остался вопрос о необходимости получения разрешений на работу. Хоть убей, не могу понять, зачем эти разрешения иностранной компании на своих же рабочих...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 10:17 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
никаких разрешения не надо если иностранцы подподают под п. 4 ст. 13
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 10:22 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Igoro писал(а): никаких разрешения не надо если иностранцы подподают под п. 4 ст. 13 Да это-то понятно... не понятно, зачем нужны разрешения, если они котлован сюда едут рыть.. Т.е. РФ будет разрешать/не разрешать иностранному ЮЛ производить работы своими жи иностранными работниками??? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 10:38 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
это же политика
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 10:46 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
А как Вам такое мнение? К+ Как Вами было указано, договор о привлечении персонала будет заключен между двумя юридическими лицами. Указанные отношения между юридическими лицами представляется возможным охарактеризовать как договор об аутсорсинге. Договор об аутсорсинге по юридической квалификации является договором возмездного оказания услуг. Таким образом, в рассматриваемой ситуации иностранный гражданин в договорные отношения с Вашей организацией не вступает. Как мы понимаем, данный иностранный гражданин приедет в РФ для выполнения служебного задания от своего работодателя - юридического лица (резидента иностранного государства). Отдельно отметим, что Закон обособленно рассматривает в качестве основания нахождения иностранного гражданина в РФ осуществление трудовой деятельности. При этом под осуществлением трудовой деятельности Закон предусматривает работу иностранного гражданина на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг), то есть заключение договора иностранным гражданином лично. Резюмируя высказанное, представляется возможным сделать следующие выводы. Учитывая, что иностранный гражданин не вступает в договорные отношения с Вашей организацией, а будет осуществлять свою работу на основании служебного задания от своего работодателя, то положения Закона, регулирующие трудовую деятельность иностранных граждан в РФ, в данной ситуации на иностранца не распространяются.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 10:57 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
сотрудники ФМС считают что в данном случае имеют место фактические трудовые отношения, доступ к работе, соблюдение режима труда и отдыха, стационарное рабочее место и прочее...
штраф 600 тон.руб. за каждый выявленный случай, вот такое у них есть мнение, бюджет надо пополнять, ну хоть как-то
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 11:06 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Igoro писал(а): сотрудники ФМС считают что в данном случае имеют место фактические трудовые отношения, доступ к работе, соблюдение режима труда и отдыха, стационарное рабочее место и прочее...
штраф 600 тон.руб. за каждый выявленный случай, вот такое у них есть мнение, бюджет надо пополнять, ну хоть как-то Грустно, девушки... (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 12:37 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Т.о. ФМС будет пытаться доказать создание рабочих мест, допуск к работе, получение оплаты и т.п.? А у вот такая ситуэйшн: российское ЮЛ1 заключило договор подряда (не монтаж  ) с иностраным ЮЛ. Место выполнения работ иностранным ЮЛ - территория российского ЮЛ2 (находится на значительном удалении от ЮЛ1). И кто в данной ситуации должен получать разрешения, а в случае их неполучения будет субъектом ответственности?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 09 сен 2009 12:55 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
слишком мало данных для более менее вразумительного ответа, что за работы
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
BC
|
Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ Добавлено: 12 сен 2009 20:42 |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37 Сообщ.: 3846 Откуда: Москва
|
Блин, ну какие жа люди наивные всеж. Думают, что сделают в Тоджыкистане или какой нить Кетае ОООшку и забьют страну инрабсилой по договорам подряда и аутсорсинга)))))))))) А фигали, даже украинскую ОООшку для этого три копейки, да даже и офшор, чем мучаться с кучей разрешений)))))
_________________ «Я не слабый, просто добрый я, только Неприостановленный" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|