LAWFIRM.ru

Здравствуйте,
Поставили очередную задачу - зарегистрировать товарный знак.
Товарный знак таков:

alfa
& omega
Знак & стоит перед словами в красном квадрате. Под ними мелким шрифтом - "правовая компания"( это наверняка неохраняемый элемент).

Собираемся подавать заявку на предварительную проверку в роспатент. Но вопрос, какую проверку заказывать - комбинированного или только словесного обозначения? Является ли этот товарный знак комбинированным или только словесным? Амперсанд в квадрате защищается как часть ТЗ, или является неохраняемым элементом?

Пожалуйста, подскажите..

1) а что такое "правовая компания"?
2) знак комбинированный т.к. присутствует графическое изображение
3) имхо если зарегистрируют ваш ТЗ вместе с картинкой амперсанда в квадрате, он будет охраняться как часть ТЗ
4) заказывайте обе проверки дабы понять имеются ли существующие регистрации по тем же товарам/услугам тех классов для которых планируете регистрировать.

_________________
I ain't no joke
So you should get a pen
And write yourself a little note so you don't forget again

Спасибо.
"Правовая компания" - ну руководство решило приписать это к товарному знаку, чтоб всем ясно было:)... имеют ввиду наверное указание на сферу деятельности. Хотя я не очень понимаю, зачем это надо в ТЗ. я буду склонять их это удалить.
А зарегистрируют с амперсандом? есть мнения, что его сложно регистрировать как часть, сложно доказать уникальность изображения, пусть даж в квадрате ...

А еще очень сомнительно наименование на латинском. Последние полгода практика отказов по ТЗ не русскими, типа вводит в заблуждение о месте происхождения товаров. Но может можно как-нибудь убедить их? Они ж там могут письма писать с просьбами разъяснить... как аргументировать?

1) доказать сложно. а вы исхитритесь))) наймите дизайнеров качественных чтобы отрисовали вам его любо-дорого, будет уникальным
2) если будете использовать "правовая компания", не видать вам клиентов))) "юридическая фирма" тогда уж
3) альфа и омега могут ввести в заблуждение относительно места происхождения? вряд ли
4) правильно писать alpha а не alfa))))

_________________
I ain't no joke
So you should get a pen
And write yourself a little note so you don't forget again

1. буду предлагать руководству, но их решение непредсказуемо
2. уже используют. с клиентами вроде порядок
4. поздно. уже написали. и менять не станут однозначно.

"Правовую фирму" для "юридических услуг" по 45 классу МКТУ дискламируют, для других услуг - могут и отказать по "ложности/введению в заблуждение", п. 3 ст. 1483 ГК. С "латинскими" обозначениями, заявленными на рос. резидентов, проблема опять стала актуальной. Придется, видимо, копию Устава показывать с указанием фирменного наименования в латинице (если оно есть)

а если убрать из ТЗ слова правовая компания? не дискламируют?
А можно регистрировать юр. фирму по следующим позициям:
360007 Агентства по операциям с недвижимым имуществом
360063 Взыскание арендной платы
360055 Консультации по вопросам страхования
360073 Ликвидация торгово-промышленной деятельности
360008 Посредничество при операциях с недвижимостью
360004 Сдача в аренду недвижимого имущества ( имеется ввиду сдача как посредничество или только собственник может регистрироваться с таким кодом?)
360069 Сдача в аренду нежилых помещений
450205 Арбитраж
450206 Консультации по вопросам интеллектуальной собственности
450210 Поиски юридические ( поиски - что имеется ввиду? не ясно)
450207 Управление делами по авторскому праву
450211 Услуги юридические

Я в роспатенте смотрела, как регистрировался Пепеляев - у них там перечислено все что только можно.

И еще мне, как дилетанту, очень интересно, по какому принципу упорядочены классы в МКТу. Почему в 45 классе сидит прокат огнетушителей и прочая ерунда, не относящаяся к заявленному наименованию класса. Очень меня этот вопрос мучает и покоя не дает. Буду признательна за ответ .

зарегистрировать все что только можно действительно можно, но и потерять без соответствующего использования тоже можно на раз.

так чтааа... подумайте есть ли смысл регить то что вам не нужно/не используется или не будет использоваться ближайшие 5-ть лет после выдачи свидетельства.

А как они проверят, используем мы или нет? Пепеляева же не трогают .

Кого то не трогают, т.к. знак этот, возможно, и не нужен никому. А кто-то уже, например, производство запустил, и товары маркируются знаком "Альфа&омега", а тут узнают, что чужой товарный знак висит в госреестре, зарегенный именно для этих товаров, владелец которого имеет полное право прикрыть их производство...вот и идут аннулировать этот знак по неиспользованию. Кстати, заинтересованному лицу достаточно подать заявление об аннулировании по неиспользованию и доказать свою заинтересованность. А вот использование будете доказывать Вы (и это бывает очень сложно) - см. п. 3 ст. 1486 ГК РФ.. - .5 лет неиспользования - это уже в прошлом, актуально для старых знаков, сейчас достаточно не использовать 3 года, чтобы знак грохнули - п. 1 ст. 1486 ГК.
....
Четкой логики в классификации МКТУ искать не следует, и в Ниццком Соглашении об МКТУ 1957 года принципы классификации отсутствуют - сами понимаете, что товары и услуги объединяются в пределах одного класса по "тематике" весьма условно, т.к. в пределах одного и того же класса есть как однородные, так и совершенно не однородные между собой товары и услуги...

"Дискламация" на сленге Роспатента означает, что Вам "неохраняемый элемент", не занимающий доминирующей позиции в логотипе, например, "правовая фирма", выводят из-под правовой охраны, о чем прямо пишут в Свидетельстве на товарный знак (п. 1 ст. 1483 ГК). Присутствие неохраняемого элемента является необязательным, но может являться вспомогательным, например, в Вашем случае может служить аргументом против возражений РОспатента о включении в заявку слов в латинице. Кроме того, иногда помогает отстоять права в суде (если знак широко используется вами и запоминается именно с неохраняемым элементом, а нарушители, желающие закосить под Вас, начинают его использовать тоже в этом виде)...
...Те услуги, которые Вы перечислили, имхо, вполне могут относиться к сфере деятельности юрфирмы...Хотя это все субъективно, и зависит от эксперта - на кого попадете - может, какой-то эксперт посчитает, что для риэлторских услуг обозначение будет вводить в заблуждение потребителей. А может и не посчитает. Успехов!

спасибо. очень помогли