LAWFIRM.ru

Коллеги, добрый день!
Ситуация следующая: учредители в октября приняли решение о создании общества (АО) и в том числе решение о назначении ЕИО, через два месяца было зарегистрировано само общество. Теперь возник вопрос, с какого дня исчислять срок полномочий ЕИО (при условии, что в самом решении ничего не указано):
1. со дня собрания учредителей, либо
2. с даты государственной регистрации общество.

Я считаю, что срок полномочий, надо исчилять со дня гос. рег. общества, т.е. со дня, когда оно было создано, т.к. до этого дня никаких полномочий у ЕИО нет, в силу того, что нет самого общества, а соответственно и ему неоткого действовать.

Как Вы думаете? Если кому-то известна практика/комментарии по этому вопросу сообщите, я ничего не нашел.

Спасибо.

А какая практическая польза от ответа на вопрос?

Полно практики, которая говорит, что если срок полномочий гены истек, то он все равно гена (будет полномочен действовать от имени общества) до назначения нового. Разве что особо дотошные контрагенты могут придраться (типа банков и инст. инвесторов). Они иногда вообще просят решение о подтверждении полномочий гены

Если уж уходить в чистую схоластику, то все будет зависеть от того, какой способ создания юрлиц в России (как вы трактуете законодательство).

Если способ образования чисто явочный, то со дня решения учредителей.
Если способ нормативно-явочный (ближе к разрешительному), то с момента гос регистрации.

Польза в этом большая: знать когда заканчиваются полномочия.
Подтверждение полномочий это вообще не вариант, т.к. не у одного органа нет такой компетенции.

А что касается практики про действие ген. дир. после истечения у него полномочий до избрания нового, то есть и другая практика, обратная.

Избрание ЕИО осуществляется при учреждении общества. Точка. Дальше - исчесление срока по ГК. А полномочия - они и до регистрации есть, только они ограничиваются рег.действиями.
А полные полномочия и оформление по ТК это, конечно, после регистрации. Но вопрос-то не в этом.

ниче не понял

ну а полномочия с даты создания (регистрации)

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка

А Вы напишите, пожалуйста, какие полномочия есть у ген. директора до регистрации. Только, когда будете их указывать, сделайте ссылку на норматив, а не на практику или "ну так все делают".
У меня большие сомнения, что Вам удасться найти такие полномочия.

Объем полномочий не имеет отношения к началу течения срока.
ЕИО был избран учредителями 2 октября на 3 года. Течение срока, согласно ст. 191 ГК, начинается с 3 октября. Какая разница есть ли вообще у ЕИО полномочия до регистрации. ЕИО избран. С момента, указанного выше.

Что касается полномочий до регистрации - право действовать без доверенности при подаче заявления, при открытии накопительного счета. Может еще что...

а можно уточнить течение срока чего? генералитета? а какого юр.лица? вы считаете для наличия праовоотношения юр.лицо-гендир достаточно решения учредителей, а само юр.лицо оно как бы и не обязательно?



дайте ссылку, плиз

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка

Уважаемые коллега,
1. как может начинаться течение срока полномочий, которые невозможно осуществлять? Посмотрите, ради интереса, Решение Верховного суда от 09.08.2005 № ГКПИ05-824:
"...
Пунктом 2 статьи 51 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что юридическое лицо считается созданным со дня внесения соответствующей записи в единый государственный реестр юридических лиц.
До совершения такой записи юридическое лицо не может считаться существующим, и, следовательно, органы управления вновь создаваемого юридического лица не могут выступать от его имени, в том числе подписывать заявление о государственной регистрации юридического лица...".
Получается бред: срок идет, а полномочия осуществлять нельзя.
2. Если Вы посмотрите закон о гос. рег. (ст.9) то правом подавать заявление о создании юр. лица обладает только учредитель.
3. Понятие накопительного счета уже давно не существует, такие счета не указаны в инструкции ЦБ 28-И, но при его открытии заявителем выступал учредитель, который вносил денежные средства. И сейчас по практике им выступает учредитель.
Для того, чтобы наш спор был продуктивным, ссылайтесь на норматив, подтверждающий Ваше мнение.

С критикой согласен
Не потрудился заглянуть в НА, т.к., повторюсь, считаю, что не важно есть полномочия или нет.
Вы, Dimitrius, пишите: "как может начинаться течение срока полномочий...". А при чем здесь полномочия?
У вас что в уставе о сроке прописано? Что-то, типа, "избирается сроком на 5 лет"? На момент регистрации ЕИО должен быть избран. Уже избран! В момент учреждения! ...сроком на 5 лет. Значит и срок должен начинаться не с момента регистрации, а с момента избрания. Протокол, может, и не имеет юр.силы для третьих лиц, но не для участников.

А почему Вы обращаетесь к уставу, который еще не зарегистрирован. Устав приобретет силу для всех, только после создания общества. Права и обязанности учредителей при создании Общества регулируются договором о создании, но ни как не уставом. После создания Общества учредители станут акционерами/участниками и их взаимоотношения (так же как и органов управления) будет регулировать уже устав.
Поэтому, по моему, мнению не правильно распространять на ЕИО условия о сроке его полномочий недействующего документа. Просто получается как-то странно: ЕИО учредители назначили сегодня, устав еще не действует, но срок из него уже на него распространяется. Опять же срок идет, а полномочий нет, тоже как-то странно. Но если полномочий нет, то тогда срок чего идет?
Ну и потом, я считаю, срок от полномочий никак нельзя отделять, они взаимосвязаны, причем полномочия первичны, а срок вторичен, т.е. сначала должны появиться полномочия, а после их появления появляется их срок.

м-да, полномочий нет, юр.лица нет, но гендир есть! я же говорил, что ниче не понял )

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка

Идет срок на который избирается ЕИО
В данном случае, полномочия вторичны, т.к. закон обязывает избрать ЕИО до подачи документов на регистрацию. Т.е. обязывает избрать, когда, заведомо, полномочий еще долго не будет.

то Jack Tar
Не знаю что Вы вкладываете в понятие "гендир есть".
Полномочий нет, ЮЛ - нет, а гендир избран. Так правильно

полномочия на регистрацию ЮЛ, внесения средств на накопительный счет и т.п. даются определенному учредитлею. если он физик, то может совпадать с так называемым "еио".
но еио как орган возникает только после регистрации юрлица, в котором должен быть этот еио.

вообще это спор про яйцо и курицу, в чем суть самой проблемы?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

суть проблемы: с какой даты исчисляить срок полномочий ЕИО.
Прочитайте внимательно первое сообщение.
Это не спор про яйцо и курицу.

не вижу спора.
как ни исчисляй - если вы его не меняли на другого - он или уже еио на неопред срок или еио до какой-то даты. полномочия имеются.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Спор не про полномочия, а про то, с какой даты считать.
Я склоняюсь к мнению, с даты создания ЮЛ.

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)

нет, правильно по другому: гендир избран, полномочий нет, срок (срок в течение которого ГД является ГД, т.е. имеет полномочия, а не какой-то там срок живущий самостоятельной жизнью в вашей голове) течь не начал.

КБ, вопрос кстати может перерасти в серьезный, когда Игорь Q досрочно снимет с должности ген.директора.

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка

кто-то в нашем мире еще помнит про компенсации))

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

создаем ООО - утвердили Устав, в нем срок на который избирается ГД, избрали ГД
мнение: срок с того что указано в протоколе считать,
так как воля учредителей была направлена именно на это.
а после прочтения ветки: буду писать "Избрать ГД на срок с момента регистрации Общества" )

_________________
Слава Инхаусу!!