Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 14:02

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 11:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Господа, передо мной стоит задача.
Необходимо перевести следующую простую фразу

"The Other Shareholder of the Company has waived its pre-emption right and the right of first refusal to purchase the said shares."

Казалось бы, в чем вопрос.
Однако, сложность в том, что необходим литературный юридлический перевод на русский язык для контрагента, который не знает ни английского языка, ни каких-то простых понятий их права.
Предложенный мной перевод вызвал неожиданные для меня возражения. Он просто был не понят.
Однако, помня о Сократе - scio mi nihil scire - я допускаю, что могу быть неправа и я.
Поэтому я и обращаюсь к коллективному разуму.
Пока я не хочу расскрывать суть дискуссии с контрагентом, чтобы не предопределять Ваших версий перевода.
Всем спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 15:37 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
вообще pre-emption right как бы шире по своему смыслу, чем right of first refusal, потому я бы скорей всего переводил просто как "[любых] преимущественных прав", тем более, что, как я полагаю, в договоре (вейфере?) описано это самое преимущественное право подробно.
все таки интересно в чем спор то

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 16:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Контрагент, однако, как мог понял, что речь идет о неких двух разных понятиях. И хочет перевести это примерно так

"Другой Акционер Компании воспользовался правом первого отказа и отказался от преимущественного право приобретения акций".

Никому не режет глаз такой вариант? Слух и другие органы чувств?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 17:08 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
ну вообще-то английская версия этого не предполагает
а было реальное формализованное предложение от третьего лица, в отношении которого акционер использовал right of first refusal?
просто в англ. говорится, что акционер в принципе отказывается от реализации имеющихся у него прав, а реализация right of 1st refusal предполагает все таки, что акционер воспользовался прем. правом

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 17:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Была направлена оферта, акционер написал - что он не возражает. Продавайте, и так далее. Waive my preemptive right and right of first refusal.

Просто на той стороне такой тип юриста, который из принципа бьется над каждой фразой. Причем он желает не просто передать общий смысл сказанного в английской части, а вот чтобы отдельно было упомянуто и преим.право и право первого отказа :twisted: .

Что меня конкретно смущает - это то, что как я это понимаю - воспользоваться правом первого отказа - это и есть реализовать преим.право.
То есть отказать продающему акционеру в его праве продать акции третьему

Если бы было написано - что акционер отказался от перим.права приобретения и от реализации права первого отказа - было бы точно.

Или у меня у самой теоретический сбой в понятиях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 17:26 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Jack Tar писал(а):
ну вообще-то английская версия этого не предполагает
а было реальное формализованное предложение от третьего лица, в отношении которого акционер использовал right of first refusal?
просто в англ. говорится, что акционер в принципе отказывается от реализации имеющихся у него прав, а реализация right of 1st refusal предполагает все таки, что акционер воспользовался прем. правом



Вот-вот, не сразу осознала, что я не одна так думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 17:30 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
фор экзампл

Gateway, Inc. today announced that it intends to exercise its right of first refusal to acquire from Lap Shun (John) Hui, all of the shares of PB Holding Company, S.ar.l, the parent company for Packard Bell BV, a leading European PC vendor based in Paris. Mr. Hui sold the privately-held eMachines, Inc. to Gateway in March 2004

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 18:01 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Ну вот. А люди думают, что воспользоваться правом первого отказа и отказаться от реализации преим.права - это одно и то же.
И я не могу найти способ убедить их в обратном.
Нет, я могу расслабиться и оставить все как есть.
Но они сами меня замотивировали на спор по этому поводу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 18:26 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Вот мы перевели им "отказался от преим.права и права первого отказа" )))
но им послышалось, что это некрасиво отказываться от права отказа ))))
И они предложили свой вариант!
Сколько убито времени на это....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 18:30 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Натаshа писал(а):
Вот мы перевели им "отказался от преим.права и права первого отказа" )))
но им послышалось, что это некрасиво отказываться от права отказа ))))


ну собственно поэтому я и предложил просто "преимущественные права"

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 18:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Lain писал(а):
А вопрос очень принципиальный? :) Может, применили бы правило ДДД по аналогии, и дело бы решилось м?)



Думаю, так и придется сделать.... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009 19:36 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Lain писал(а):
правило ДДД


даже стало интересно, что это

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009 11:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006 08:48
Сообщ.: 3064
Откуда: Москва
Можно было бы остановиться и на простых любых преимущественных правах имхо...

_________________
Кто ищет миллионы - тот находит их очень редко, кто не ищет миллионы - тот не находит их никогда!
(с) Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009 12:32 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
HellHound писал(а):
Можно было бы остановиться и на простых любых преимущественных правах имхо...


Да, я так и сделаю. Совсем полностью их вариант взять - ну совесть не дает.
Любопытна реакция )))
А вообще такие контрагенты не дают соскучиться )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pre-emptive right & right of first refusal
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2009 16:20 
Не в сети
Info partner LAWFIRM.ru

Зарегистрирован: 16 мар 2008 20:47
Сообщ.: 24
Откуда: Москва
В данном контексте явно синонимы. Можно было бы перевести просто как "право преимущественной покупки". Но если хочется перестраховаться, перевод "любые преимущественные права" покрывает вообще все возможности. "Право первого отказа" звучит очень странно и на русском может вызвать спор о толковании - что это за право такое?

И, кстати, лучше было бы написать preemptive right, а не preemption right. На всякий случай привожу скан соответствующих словарных статей из Black's Law Dictionary (7е издание):

Preemption, п. 1. The right to buy before others. See right of preemption. 2. The purchase of something under this right. 3. An earlier seizure or appropriation. 4. The occupation of public land so as to establish a preemptive title. 5. Constitutional law. The principle (derived from the Supremacy Clause) that a federal law can supersede or supplant any inconsistent state law or regulation. — Also termed (in sense 5) federal preemption. preempt, vb. — preemptive, adj. See COMPLETE PREEMPTION DOCTRINE.

preemption right. The privilege to take priority over others in claiming land subject to preemption. • The privilege arises from the holder's actual settlement of the land.

preemptive right. A shareholder's privilege to purchase newly issued stock — before the shares are offered to the public — in an amount proportionate to the shareholder's current holdings in order to prevent dilution of the shareholder's ownership interest. This right must be exercised within a fixed period, usually 30 to 60 days. — Also termed subscription priviledge.

Right of first refusal. A potential buyer's contractual right to meet the terms of a third party's offer if the seller intends to accept that offer. • For example, if Beth has a right of first refusal on the purchase of Sam's house, and if Sam intends to accept Terry's offer to buy the house for $300,000, Beth can match this offer and prevent Terry from buying it.

_________________
Курсы юридического английского
http://www.legalenglish.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB