Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 30 июн 2025 22:03

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009 09:54 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 05 сен 2008 13:56
Сообщ.: 16
В дополнение к дискуссии: в настоящее время в России и третейские суды то со скрипом существуют. А уж про медиацию в качестве популярной меры разрешения споров еще долго никто говорить не будет.
Если автору темы интересен этот вид бизнеса, а опыта еще нет, лучше для начала попробовать себя в роли третейского судьи. Можно набраться опыта ведения процесса и создания процессуальных документов, а также лояльной клиентуры. А уж затем заводить собственную практику.

Вот к примеру в этот третейский суд попасть в качестве судьи, судя по всему (наверняка не скажу), проблем нет :)
http://arbitrazh.rossii.ru/index6.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009 12:58 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 21 ноя 2001 00:00
Сообщ.: 83
продвижением медиации занимались Суханов и Большова...пару лет назад на съезде третейских судей оба выступали по этому вопросу...среди материалов, вручаемых участникам, был и проект нормативного акта...но воз и ныне там
имхо, не для России это...не приживется


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009 18:38 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 12 окт 2009 18:20
Сообщ.: 66
hammurapy, RadugaM, Стереозольдат, спасибо за отклик и информацию. Буду думать ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009 19:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Стереозольдат писал(а):
продвижением медиации занимались Суханов и Большова...пару лет назад на съезде третейских судей оба выступали по этому вопросу...среди материалов, вручаемых участникам, был и проект нормативного акта...но воз и ныне там
имхо, не для России это...не приживется


Большова полгода назад вроде бы была как раз в центре медиации при ТПП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009 22:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 28 фев 2003 14:09
Сообщ.: 1069
Наталья, мне тоже эта тема крайне интересна, но вижу в России перспективу развития медиации лишь при разрешении семейных споров, я даже предполагаю какие нужны для этого условия.

Что касается бизнес-медиации знаю, что люди используют данные методы, но не в чистом виде и в качестве медиатора приглашается только знакомый обеим сторонам человек, сами понимаете почему.
Потом немаловажно учитывать, что медиация стала популярным инструментом в той же Европе, как дешевая альтернатива судебного урегулирования. Так что идея в том, что час медиатора должен быть дешевле часа адвоката, который готовит Вас к процессу, иначе смысла нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009 22:01 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 12 окт 2009 18:20
Сообщ.: 66
-=Паша=- писал(а):
Большова полгода назад вроде бы была как раз в центре медиации при ТПП


Спасибо, я и забыла про ТПП. Интересно, что конкретно они там делают? Секретарь коллегии посредников пока ссылается на конфиденциальность и ничего не говорит о фактически разрешенных спорах, даже статистической информации не дает. Если узнаю, напишу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009 22:25 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 12 окт 2009 18:20
Сообщ.: 66
Леди Винтер писал(а):
Наталья, мне тоже эта тема крайне интересна, но вижу в России перспективу развития медиации лишь при разрешении семейных споров, я даже предполагаю какие нужны для этого условия.
Что касается бизнес-медиации знаю, что люди используют данные методы, но не в чистом виде и в качестве медиатора приглашается только знакомый обеим сторонам человек, сами понимаете почему.
Потом немаловажно учитывать, что медиация стала популярным инструментом в той же Европе, как дешевая альтернатива судебного урегулирования. Так что идея в том, что час медиатора должен быть дешевле часа адвоката, который готовит Вас к процессу, иначе смысла нет.


Как работает медиация в семейных, трудовых и иных спорах, где речь идет о чьих-то личных переживаниях, понимаю. А вот с коммерческими спорами, когда участники - крупные компании, не понятно: если они готовы к компромиссу (а это предполагается, когда стороны обращаются к медиатору), почему сами не договорятся? Мастеров вести переговоры и юристов, могущих оформить достигнутое соглашение, у них должно быть достаточно в штате.

По поводу стоимости медиации - мне казалось, что выходит дешевле в сравнении с судебным разбирательством не столько из-за более низких расценок за услуги медиаторов, сколько по причине того, что спор разрешается гораздо быстрее. Сейчас посмотрела гонорары в коллегии посредников при ТПП - действительно существенно меньше МКАСовских. Но ТПП не использует почасовых ставок, расчет идет от размера требований. Может, это отражает как раз то, что длительные выяснения отношений не предполагаются.

Еще обратила внимание на состав этой коллегии посредников – почти все юристы, за исключением некоторых персон. На мой взгляд, настоящая медиация больше от психологии, чем от юриспруденции ( кстати, на LLM, который я прошла, этот предмет был смежным для факультета права и, кажется, антропологии или чего-то подобного – не помню точно), поэтому мне правда очень стало интересно, что в этой коллегии делается и как.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 01:34 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Natalia Artamonova писал(а):
Спасибо, я и забыла про ТПП. Интересно, что конкретно они там делают? Секретарь коллегии посредников пока ссылается на конфиденциальность и ничего не говорит о фактически разрешенных спорах, даже статистической информации не дает. Если узнаю, напишу


Наталья, у медиационных центров статистика крайне скудная поэтому и конфиденциальная )))
кстати расценки этих центров сильно условны
весной общался с ТПП и РСПП, выводы от общения уже постил в этой теме
кстати в ТПП сегодня завтра семинар по медиации - сходите поговорите с Савранским - он достаточн интересно излагает, хотя ребята из РСПП более кретивные по части процедуры и оформления решений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 02:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2002 09:18
Сообщ.: 552
Откуда: Быстрые судебные решения
нам в коллекторской деятельности очень помогает медиация. серьезно. И мы видим большое будущее за этим институтом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 06:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
-=sud=- писал(а):
нам в коллекторской деятельности очень помогает медиация. серьезно.


* Ага, hard-медиация: амбал 2х2 с битой.
- У вас, это, типа, вагон здоровья и вагон долгов - вам который помочь разрузить ? :lol:

Если серьезно, то медиация раньше была - авторитетное посредничество на терках, стрелках, базары "по понятиям".
Потом, с развитием системы государственного принуждения такие явления стали маловостребованными.

Вообще, смысла в медиации я вижу мало. Если стороны в состоянии договориться через посредника, то почему бы им это не сделать без посредника ?
Так же смысл третейских судов не совсем понятен - чуть ли не 95% решений МКАС при ТТП выполняется добровольно. Зачем тогда вообще пургу гнать и нести расходы, если ты сам добровольно потом всё исполняешь.


Последний раз редактировалось Cels 16 дек 2009 18:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 11:26 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Cels писал(а):

Если серьезно, то медиация раньше была - авторитетное посредничество на терках, стрелках, базары "по понятиям".
Потом, с развитием системы государственного, принуждения такие явления стали маловостребованными.

Вообще, смысла в медиации я вижу мало. Если стороны в состоянии договориться через посредника, то почему бы им это не сделать без посредника ?
Так же смысл третейских судов не совсем понятен - чуть ли не 95% решений МКАС при ТТП выполняется добровольно. Зачем тогда вообще пургу гнать и нести расходы, если ты сам добровольно потом всё исполняешь.


А чего в суд идти, если в 90 процентах судебных дел, как правило, исход и так ясен (не берем счах вопрос заносов), однако люди с упорством достойным лучшего применения доводят до суда и судятся до морковкиного заговения.

в третейский суд и в медиацию идут как раз для конфиденциального и быстрого решения возникших разногласий, которые стороны не в силах решит самостоятельно.

подход схож с походом к психоаналитику :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 15:15 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 21 ноя 2001 00:00
Сообщ.: 83
Cels писал(а):
Так же смысл третейских судов не совсем понятен - чуть ли не 95% решений МКАС при ТТП выполняется добровольно. Зачем тогда вообще пургу гнать и нести расходы, если ты сам добровольно потом всё исполняешь.


На днях отметили 8 лет своего третейского суда. У нас напротив, 95% решений не выполняется добровольно:)
А так, есть достаточно случаев, когда сторонам для выполнения обязательств необходимо заручиться решением суда. В третейском разбирательстве решение выносится гораздо быстрее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 16:39 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 12 окт 2009 18:20
Сообщ.: 66
-=Паша=- писал(а):

А чего в суд идти, если в 90 процентах судебных дел, как правило, исход и так ясен (не берем счах вопрос заносов), однако люди с упорством достойным лучшего применения доводят до суда и судятся до морковкиного заговения.

в третейский суд и в медиацию идут как раз для конфиденциального и быстрого решения возникших разногласий, которые стороны не в силах решит самостоятельно.

подход схож с походом к психоаналитику :)


Если честно, то в случае с семейными, трудовыми и прочими спорами с участием униженных и оскорбленных, не вижу особой разницы между медиацией и психотерапией )) Собственно поэтому и пытаюсь понять, при каких обстоятельствах она может быть нужна бизнесу, где «ничего личного». Медиация предполагает, что люди психологически готовы к компромиссу. А если согласны сторговаться, какие проблемы самим это сделать, без медиатора? Вот это хочу понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 16:41 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 12 окт 2009 18:20
Сообщ.: 66
Cels писал(а):

Если серьезно, то медиация раньше была - авторитетное посредничество на терках, стрелках, базары "по понятиям".
Потом, с развитием системы государственного, принуждения такие явления стали маловостребованными.


По-моему, в России не очень разделяют медиацию и третейское разбирательство, в котором кто-то должен играть роль судьи. Состав коллегии посредников при ТПП наводит на эту мысль – не получится ли так, что их медиация будет напоминать судебное заседание в неформальной обстановке???
Задача медиатора – подвести (провести – так, наверное, точнее) к решению, которое стороны сами найдут, то есть заранее этого решения медиатор может и не знать. А если из медиатора делают третейского судью, который все разрулит (почти как на разборках), огласив справедливое решение, обязательное исполнение которого будет держаться на авторитете этого, так сказать «медиатора», то это что-то другое, а не медиация, на мой взгляд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 16:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Natalia Artamonova писал(а):

Если честно, то в случае с семейными, трудовыми и прочими спорами с участием униженных и оскорбленных, не вижу особой разницы между медиацией и психотерапией )) Собственно поэтому и пытаюсь понять, при каких обстоятельствах она может быть нужна бизнесу, где «ничего личного». Медиация предполагает, что люди психологически готовы к компромиссу. А если согласны сторговаться, какие проблемы самим это сделать, без медиатора? Вот это хочу понять.


Вообще то по-моему опыту в бизнесе "ничего личного" бывает редко :)
в среднем бизнесе - личное т.е. личность владельца бизнеса - сплошь и рядом
а у крупняка - медиация - это скорее дань времени и попытка подчеркнуть что как раз "ничего личного"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 17:13 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 14 дек 2007 15:41
Сообщ.: 19
Медиация в России есть и существует как минимум с советских времен, только вот форма у нее несколько извращенная что ли. Например, летом сего года в Москву приехал помедиировать один бывший гражданин РФ давно проживающий за рубежом, но не теряющий связей с соотечественниками на Родине, которые его и позвали провести сеанс медиации. Короче не успел он толком начать свою медиацию, как несогласная то ли с его подходом, то ли авторитетом сторона решила его уволить выстрелом в живот, от чего он после долгих мучений и скончался.
Я думаю таких как он медиантов не мало по России практикует. Многие их них с про-западными/ грузинским ЛЛМами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009 21:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 28 фев 2003 14:09
Сообщ.: 1069
Natalia Artamonova писал(а):

Если честно, то в случае с семейными, трудовыми и прочими спорами с участием униженных и оскорбленных, не вижу особой разницы между медиацией и психотерапией )) Собственно поэтому и пытаюсь понять, при каких обстоятельствах она может быть нужна бизнесу, где «ничего личного». Медиация предполагает, что люди психологически готовы к компромиссу. А если согласны сторговаться, какие проблемы самим это сделать, без медиатора? Вот это хочу понять.

Ну знаете, когда имущество нужно поделить на большое кол-во мульонов, а брачного договора нет, то медиация очень и очень помогает:)) и там уже не до личного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009 09:29 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2006 21:21
Сообщ.: 58
Нам читали курс медиации вот эти ребята: http://www.mediacia.com/.
Себя позиционировали как первый центр в России. Пользуются поддержкой известных юристов (В.Ф. Яковлева например).
Если пробовать процедуру, то, наверное, можно к ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009 13:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
из рассылки Гаранта за четверг

Цитата:
По определенным категориям дел может быть введена обязательная медиация

Об этом в ходе интернет-конференции, организованной 25 ноября ИА "ГАРАНТ", сообщил Председатель Высшего Арбитражного Суда РФ Антон Иванов. В Администрацию Президента РФ уже направлен соответствующий законопроект, предусматривающий обязательную медиацию по административным делам (прежде всего по налоговым). Предполагается, что процедура медиации будет проходить с участием сотрудников аппарата судов, которые занимаются анализом и обобщением судебной практики. Их основная функция - объяснять сторонам, насколько велики шансы выиграть или проиграть соответствующее дело, исходя из сложившейся судебной практики.
Отвечая на вопросы интернет-аудитории, Иванов уточнил, что в ближайшее время начнется прием заявлений о пересмотре в порядке надзора, поданных через Интернет. По некоторым категориям дел планируется ввести параллельную подачу заявлений (первоначально в электронном виде, затем на бумажном носителе). По мнению Иванова, эта процедура существенно ускорит рассмотрение дел в суде. Что касается судей, то сейчас обсуждается возможность их перевода на вахтовый метод работы в некоторых районах Российской Федерации (Крайний Север и иные отдаленные местности). "В ряде регионов можно было бы держать только сотрудников аппарата, которые принимали бы заявления, и по мере их накопления приезжали бы судьи", - пояснил он.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mediation
СообщениеДобавлено: 08 дек 2009 13:59 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 12 окт 2009 18:20
Сообщ.: 66
Цитата:
По определенным категориям дел может быть введена обязательная медиация

Об этом в ходе интернет-конференции, организованной 25 ноября ИА "ГАРАНТ", сообщил Председатель Высшего Арбитражного Суда РФ Антон Иванов. В Администрацию Президента РФ уже направлен соответствующий законопроект, предусматривающий обязательную медиацию по административным делам (прежде всего по налоговым). Предполагается, что процедура медиации будет проходить с участием сотрудников аппарата судов, которые занимаются анализом и обобщением судебной практики. Их основная функция - объяснять сторонам, насколько велики шансы выиграть или проиграть соответствующее дело, исходя из сложившейся судебной практики.
Отвечая на вопросы интернет-аудитории, Иванов уточнил, что в ближайшее время начнется прием заявлений о пересмотре в порядке надзора, поданных через Интернет. По некоторым категориям дел планируется ввести параллельную подачу заявлений (первоначально в электронном виде, затем на бумажном носителе). По мнению Иванова, эта процедура существенно ускорит рассмотрение дел в суде. Что касается судей, то сейчас обсуждается возможность их перевода на вахтовый метод работы в некоторых районах Российской Федерации (Крайний Север и иные отдаленные местности). "В ряде регионов можно было бы держать только сотрудников аппарата, которые принимали бы заявления, и по мере их накопления приезжали бы судьи", - пояснил он.


С моими представлениями о медиации я, видимо, работу не найду )) Как-то не хочется пересказывать обзоры судебной практики. Если я правильно понимаю, именно в этом и состоит суть медиации по мнению ВАСа, или г-на Иванова. А как же, к тому же, быть с независимостью медиатора, если им будет сотрудник суда? Или я что-то не поняла?

Кстати, если кто-то знает, подскажите, по каким категориям дел медиация обязательна в Англии - сравнить хочется (слышала, что у них есть императивные нормы на этот счет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB