Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 03 май 2025 16:28

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009 12:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
чуть чуть не в тему, но тоже аренда.
Поделитесь, коллеги, кто что делает, если арендатор не вывозит барахло после истечения срока действия договора.
Насколько вероятны проблемы при вскрытии помещения арендодателем и выносу им барахла арендатора?
Достаточно ли будет уведомить арендатора о необходимости освободить помещение и предстоящем вскрытии, а затем пригласить напр. ДЕЗ или иных третьих лиц, чтобы при вскрытии составить опись барахла и уже потом его вынести в укромное местечко? Насколько возможны в будущем заявления арендатора, что у него там стоял золотой унитаз?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009 12:45 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
А он выехал акт подписал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009 16:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
в том то и дело, что акт не подписывает и не съезжает. Просто закрыл помещение и не появляется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009 17:22 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 13 мар 2009 10:58
Сообщ.: 170
Onika , не стоит так делать. Чужое, всёж-таки, имущество в вашем помещении находится.
Уведомьте арендатора, шо если вещички не заберет и не съедет, то вы с него арендную плату за фактическое пользование взыщете (ст. 622 ГК). Обычно действует. Раньше ещё была практика о выселении из занимаемого без законных оснований помещения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009 17:24 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Taxlawyer писал(а):
вы с него арендную плату за фактическое пользование взыщете (ст. 622 ГК)

+ убытки, вызванные невозможностью дальнейшего коммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009 17:27 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 13 мар 2009 10:58
Сообщ.: 170
... и пени за несвоевременную уплату арендной платы :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009 18:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
да не сильно помогают, писали уже и про плату и про убытки и про выселение. Конторка дохлая - ничего не взыщешь потом. а выселять через суд - сами знаете скоко времени уйдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 10:37 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Другие варианты не правомерны, но вполне осуществимы, возможны последствия но вам выбирать.
Поэтому если хотите быть белыми и пушистыми в суд, обеспечение арест на имущество находящееся в помещении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 11:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008 21:05
Сообщ.: 2719
не сцыте.. Он оставил имущество добровольно, поэтому в порядке самозащиты своих прав можете вывести его и сдать на ответственное харанеинеи за его счет. Хоитие- можете удерживать. Москва в таких случаях сносит павильоны самовольно, и это считается ок.
Практика етсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 11:19 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
kindzadza писал(а):
Хоитие- можете удерживать. Практика етсь.


А вот на это хотелось бы обоснование.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 16:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008 21:05
Сообщ.: 2719
А обзор по аренде читали??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 17:51 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 13 мар 2009 10:58
Сообщ.: 170
Насколько я помню, снос все же осуществлялся по решению суда. В Обзоре рассматривалась ситуация, при которой удержание применялось в обеспечение обязательства арендатора по внесению арендной платы за помещение, а если задолженности по внесению арендной платы нет, то удержание будет применяться в данном случае в обеспечение обязательства по возврату арендованного имущества? А если не будет арендатор возвращать арендованное имущество, что делать будет арендодатель? Реализовать удерживаеваемое арендодатель не вправе, тока через суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 20:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008 21:05
Сообщ.: 2719
Taxlawyer писал(а):
Насколько я помню, снос все же осуществлялся по решению суда. .


Получите решение - КГ-А40/8181-04.

Суд установил, что 29.12.2001 между сторонами были заключены договоры субаренды земельных участков N 124 и 125 для размещения объектов общественного питания. Договоры были заключены на срок менее года.
По истечении срока действия договоров ГАО "ВВЦ" потребовало освободить земельные участки и передать их по акту сдачи-приемки (п. 3.2 договоров). Несмотря на неоднократные предупреждения арендатора о необходимости освобождения земельных участков и их передаче ответчику, истец не выполнил условия договора и не произвел демонтаж объектов общественного питания, расположенных на арендуемых земельных участках.
Как усматривается из материалов дела и установлено судом, демонтаж объектов общественного питания был произведен силами ответчика в присутствии представителя истца.
Оценив обстоятельства дела, суд признал правомерными действия ГАО "ВВЦ" по демонтажу объектов общественного питания, указал на то, что избранный ответчиком способ самозащиты осуществлен в интересах собственника.




Taxlawyer писал(а):
а если задолженности по внесению арендной платы нет, то удержание будет применяться в данном случае в обеспечение обязательства по возврату арендованного имущества?.


ст.622 ГК Если арендатор не возвратил арендованное имущество либо возвратил его несвоевременно, арендодатель вправе потребовать внесения арендной платы за все время просрочки. В случае, когда указанная плата не покрывает причиненных арендодателю убытков, он может потребовать их возмещения.

или - расходов на храненеие барахла.

Другими словами, всегда есть что обеспечивать.. Не надо придумывать нездоровые примеры.

Taxlawyer писал(а):
А если не будет арендатор возвращать арендованное имущество, что делать будет арендодатель? Реализовать удерживаеваемое арендодатель не вправе, тока через суд.




Что делать, если не отдает? Если висит замок и никто физически не препятствует - можно смело ломать замок. Но если стоит охрана - то тут самозащита прав граничит с самоуправством. Вобщем насилия надо избегать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009 10:28 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 13 мар 2009 10:58
Сообщ.: 170
Ладно, со сносом убедили. Хотя это не наш случай, поскольку арендуется здание, а не земельный участок. А вот и наш случай: Постановление ФАС Дальневосточного округа от 09.07.2009 N Ф03-3098/2009 по делу N А73-13639/2008
"<...> 31.10.2008 в адрес ИП Х. вторично направлено письменное уведомление о прекращении договора аренды с 31.10.2008 с требованием освободить занимаемое помещение и передать его по акту приема-передачи не позднее 01.11.2008.
Поскольку в указанный срок арендуемое помещение арендатором не освобождено, 01.11.2008 обществом издан приказ N 75 о проведении комиссионной описи имущества предпринимателя, вывозе имущества на склад общества и ответственном хранении его до передачи арендатору. Созданной на основании приказа комиссией 02.11.2008 проведена опись имущества ИП Х., и в целях обеспечения сохранности товар и торговое оборудование ответчика передано на хранение в опечатанный склад общества.
Письмом от 06.11.2008 (исходящий N 278) предприниматель уведомлена о том, что имущество удерживается в порядке статьи 359 ГК РФ в связи с наличием задолженности по коммунальным услугам и будет возвращено после погашения задолженности.
02 - 03.12.2008 торговое оборудование и товар на основании заявления ИП Х. от 02.12.2008 возвращены обществом арендатору в соответствии с актами приема-передачи от 03.12.2008 и от 02.12.2008.
Несоблюдение предпринимателем своих договорных обязательств послужило основанием для предъявления истцом своих требований.
Рассматривая их, судами обеих инстанций были правильно применены положения статей 610, 622 ГК РФ, предусматривающие заключение договора аренды на определенный срок, по прекращению которого арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в надлежащем состоянии<...>"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009 12:02 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 13 мар 2009 10:58
Сообщ.: 170
Теперь мой вопрос не совсем в тему. Аренда или, как вариант, безвозмездное пользование частью электрокабеля - возможно? Такой объект признается линейно-кабельным сооружением связи и является объектом недвижимости?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009 18:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008 21:05
Сообщ.: 2719
Да, газопроводы, кабельные линиии пр. являются линейными объектами недвжиимости. Хотя все зависит от конкретных хаарктеристик навренео.

А тепреь скажи-ка пожалуйста, налоговый адвокат, твое мненеие по следующему вопросу (а то мы с бухгалтерами переругались вдрызг уже):

Представь - есть Предварииельный догвор аренды. Посадили для отделки арендатора. Он закончил ремонт, и начал комм деятельность, а подписывать основной догвоор отказывается. Ну его выкинули и начинают взыскивать неосновательное обогащение за время пользования помещениями. ЧТОб не было вопросов - вот конкретное дело №КГ-А40/965-09-П.

Внимание, вопрос: с взысканной суммы неосновательного обогащения Арендодатель должен платить НДС или нет?

Спасибо всем неравнодушным!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009 10:48 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 13 мар 2009 10:58
Сообщ.: 170
kindzadza, а что, неосновательное обогащение по своему существу можно отнести к одной из операций, указанных в пункте 1 статьи 146 НК РФ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009 12:11 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 13 мар 2009 10:58
Сообщ.: 170
Я всё-таки продолжу свою мысль про аренду (безвозмездное пользование) части электрокабеля. Если можно передать в пользование часть кабеля в одной сети, то как это будет соотноситься с тем, что арендодатель (ссудодатель), так же питается от этой сети? Т.е. фактически арендодатель (ссудодатель) продолжает пользоваться в том числе и этой частью кабеля, поскольку сеть едина, кабель один, просто арендодатель забирает свой объем энергии из сети, а арендатор (ссудополучатель) - свой, но при этом несет бремя содержания переданной ему части кабеля. При этом отношений абонент-субабонент здесь не возникает, поскольку арендатор (ссудополучатель) напрямую подключен к тому же поставщику электроэнергии, что и арендодатель (ссудодатель) через свою точку поставки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009 12:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008 21:05
Сообщ.: 2719
зачем вопросами отвечать?? "Да-да, нет-нет, а остальное от лукавого" (с).

я совсем в налоговом не шарю. Но практику посмотрел, и сказал, что не облагается.. А бухгалтерия спорит..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: аренда части помещения
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009 12:14 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Удержание будет не законным если вы захватите вещь, т.е. она попадет к вам в руки неосновательно.
Соответсвенно если вам помещение не вернули по акту, то вещи находящиеся там вы не вправе захватить и удерживать. Практики полно.
Относительно самостоятельного сноса, то это решение не показатель, а арендатор мог нарваться на боооольшие неприятности.
Т.к. самозащита прав в данном случае не работает, ст.14 об этом грит однозначно, т.к. ваши дейстия должны быть законными, а уничтожение чужого имущества, путем сноса, даже при том, что дог закончился......


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB