Автор |
Сообщение |
клин-клином
|
Заголовок сообщения: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 19 янв 2010 18:26 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 31 мар 2006 12:26 Сообщ.: 33 Откуда: град стольный
|
Уважаемые коллеги, был бы признателен услышать ваши комментарии по нижеследующему:
ситуация следующая: в составе современного художественного фильма под названием имеет место быть следующий эпизод - герой фильма смотрит телевизор, по которому осуществляется показ мультфильма с звучащей к мультфильму музыкой (музыка произведения охраняется по состоянию на сегодняшний день). Важное дополнение - сам мультфильм был создан в 1970-80г., то есть к данному объекту авторского права соотв. применялись нормы ГК РСФСР 1964г.
Вопрос состоит в следующем: В соответствии с п.5 ст.1263 ГК РФ каждый автор произведения, вошедшего составной частью в аудиовизуальное произведение, как существовавшего ранее (автор произведения, положенного в основу сценария, и другие), так и созданного в процессе работы над ним (оператор-постановщик, художник-постановщик и другие), сохраняет исключительное право на свое произведение, за исключением случаев, когда это исключительное право было передано изготовителю или другим лицам либо перешло к изготовителю или другим лицам по иным основаниям, предусмотренным законом. Следовательно, при использовании произведения в составе сложного объекта, в т.ч. мультфильма, закон не прекращает действие исключительного права на такие произведения, а содержание исключительного права составляет возможность правообладателя по своему усмотрению разрешать или запрещать использование своего произведения и обязанность всех других лиц получать разрешение на использование произведения.
В соответствии со ст.486 ГК РСФСР 1964г, действовавшему на момент создания мультфильма, автору сценария, композитору, режиссеру-постановщику, главному оператору, художнику-постановщику и авторам других произведений вошедших составной частью в мультфильм, принадлежит авторское право каждому на свое произведение. Указанный закон, так же как и ныне действующий устанавливал (ст. 488 ГК РФ) что, использование произведения автора (в том числе перевод на другой язык) другими лицами допускается не иначе как на основании договора с автором или его правопреемниками, кроме случаев, указанных в законе. Правильно ли я понимаю, что таким образом разрешение на использование музыки Произведения, входящей в состав мультфильма , для последующего использования данного мультфильма в составе АВП - художественного фильма, не было получено при его использования в составе данного художественного фильма?
Даже если согласиться с тем, что автор музыки Произведения заключал договор на использование Произведения в составе именно мультфильма, то использование его Произведения в составе другого аудиовизуального произведения ( в составе художественного фильма) выходит за рамки таких договоренностей и является предметом отдельного соглашения.
Заранее признателен за ответ.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 20 янв 2010 10:14 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
клин-клином писал(а): Даже если согласиться с тем, что автор музыки Произведения заключал договор на использование Произведения в составе именно мультфильма, то использование его Произведения в составе другого аудиовизуального произведения ( в составе художественного фильма) выходит за рамки таких договоренностей и является предметом отдельного соглашения.
Заранее признателен за ответ. Возможно. Но возможно и другое: Статья 1274 ГК РФ. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях
1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования: 1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ID.
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 20 янв 2010 10:39 |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2010 15:16 Сообщ.: 11
|
2Server
А Вы в данном случае усматриваете научные, полемические, критические или информационные цели заимствования?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
клин-клином
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 20 янв 2010 11:42 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 31 мар 2006 12:26 Сообщ.: 33 Откуда: град стольный
|
2 server too Коллега, при чем тут ст.1274 и при чем тут цитирование?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 20 янв 2010 13:13 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
ID. писал(а): 2Server
А Вы в данном случае усматриваете научные, полемические, критические или информационные цели заимствования? информационные
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 20 янв 2010 13:17 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
клин-клином писал(а): 2 server too Коллега, при чем тут ст.1274 и при чем тут цитирование? при том, что это может быть контраргументом "нарушителя": в общем объеме фильма присутствует крайне незначительный по объему эпизод, включенный туда не как часть АВП, а лишь как побочный фрагмент, например, чтобы проиллюстрировать (в качестве фона), какие мультфильмы были в 80-е годы и т.п.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ID.
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 20 янв 2010 13:21 |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2010 15:16 Сообщ.: 11
|
Цитата: информационные Серьезно? Можно полюбопытствовать почему?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ID.
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 20 янв 2010 13:23 |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2010 15:16 Сообщ.: 11
|
Server писал(а): при том, что это может быть контраргументом "нарушителя": в общем объеме фильма присутствует крайне незначительный по объему эпизод, включенный туда не как часть АВП, а лишь как побочный фрагмент, например, чтобы проиллюстрировать (в качестве фона), какие мультфильмы были в 80-е годы и т.п. Звучит как-то неубедительно. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 20 янв 2010 16:48 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
Фраза "звучит как-то неубедительно" звучит весьма убедительно  Любопытно, насколько убдительными будут встречные аргументы правообладателя фильма. Я бы на его месте цеплялся за любую возможность
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ID.
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 20 янв 2010 18:51 |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2010 15:16 Сообщ.: 11
|
Server писал(а): Фраза "звучит как-то неубедительно" звучит весьма убедительно  Любопытно, насколько убдительными будут встречные аргументы правообладателя фильма. Я бы на его месте цеплялся за любую возможность При всём уважении, Вы в курсе, каким образом распределяется бремя доказывания по делам данной категории? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 21 янв 2010 16:16 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
ID. писал(а): При всём уважении, Вы в курсе, каким образом распределяется бремя доказывания по делам данной категории?  Не очень понял, извиняюсь, если туплю. Причем тут бремя доказывания? К тому же я в судах бываю нечасто, поэтому буду очень признателен, если Вы изложите Вашу т.зрения относительно распределения бремени доказывания. Мне очень любопытно, из каких НПА, по Вашему мнению, следует такое распределение (скажем, с учетом ст. 56 ГПК, п. 23 Постановления Пленумов ВАС и ВС № 5/29 и всего пр.)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 26 янв 2010 11:56 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
2Server
аргументация негативная. невозможно доказать что использование части произведения в АВП является цитированием в информационных целях.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 26 янв 2010 12:07 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
2клин-клином
Почитайте внимательно статью 486 Основ. Одно дело если бы использовалось отдельно музыкальное произведение вне АВП, а используется ведь фрагмент АВП, авторское право на который принадлежит "предприятию, осуществившему съемку", то есть -студии. Она и вольна им распоряжаться как пожелает.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 26 янв 2010 15:04 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): 2Server
аргументация негативная. невозможно доказать что использование части произведения в АВП является цитированием в информационных целях. хотелось бы знать - почему? цитирование - это только то, что на бумаге, в тексте - так что ли?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 26 янв 2010 15:06 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): 2клин-клином
Почитайте внимательно статью 486 Основ. Одно дело если бы использовалось отдельно музыкальное произведение вне АВП, а используется ведь фрагмент АВП, авторское право на который принадлежит "предприятию, осуществившему съемку", то есть -студии. Она и вольна им распоряжаться как пожелает. Причем тут основы, когда по условиям задачи применяется ГК РСФСР 1964 г.?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 27 янв 2010 13:32 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
с ГК моя ошибка, мильпардон. сути мысли это не меняет. в данном случае используется фрагмент АВП в другом АВП, а не отдельно видеоряд мультфильма + музыка.
что касается цитирования - причем здесь на бумаге вообще? цитирование (тем более в информационных целях) это одно, а использование фрагмента одного АВП в другом АВП совершенно другое.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 27 янв 2010 16:52 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): с ГК моя ошибка, мильпардон. сути мысли это не меняет. в данном случае используется фрагмент АВП в другом АВП, а не отдельно видеоряд мультфильма + музыка.
что касается цитирования - причем здесь на бумаге вообще? цитирование (тем более в информационных целях) это одно, а использование фрагмента одного АВП в другом АВП совершенно другое. ну, если доводить до абсурда: допустим, есть слепые люди, которые любят воспринимать фильмы на слух - видеоряд для них не будет доступен, однако музыкальный фрагмент - вполне (причем четко отделимый от немузыкального контента)... ...но даже если взять музыку как часть АВП, почему это АВП не может быть процитировано в другом АВП в информационных целях, если суд. практика, например, пошла в таком направлении, что даже фрагмент одного музыкального произведения может быть процитирован в другом музыкальном произведении?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Re: мультфильм с охраняемой музыкой в составе худ. фильма Добавлено: 28 янв 2010 19:19 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
до абсурда доводить не стоит. приведенный грустный пример - исключение из правил, но не правило.
если взять музыку как часть АВП, почему это АВП не может быть процитировано в другом АВП в информационных целях?
одно АВП может быть процитировано в другом АВП, но нужно правильно соотносить цель цитирования АВП 1 и назначение АВП 2. пример - вы делаете передачу о 80х и в качестве примера прямо говорите "смотрите какие мультфильмы тогда были". это цитирование - передача ведь носит информационный характер. но если вы используете фрагмент одного АВП в контексте другого АВП иного формата, например фильма, это будет являться использованием части произведения. есть п. 7 ст. 1259 (исключительное право распространяется на часть произведения) который кагбе намекает нам что такое использование без лицензии незаконно.
если суд. практика, например, пошла в таком направлении, что даже фрагмент одного музыкального произведения может быть процитирован в другом музыкальном произведении?
эта практика порочна. например, если вы сэмплируете даже 5 секунд произведения и на его основе пишете трек - это создание производного произведения на основе части оригинального произведения, а не цитирование. соглашусь, что теоретически можно признать цитированием так называемые cut-ins - "одноразовые" 2-3 секундные врезки фрагментов других произведений. но даже если представить, что это цитирование, оно все равно никоим образом не будет отвечать главному критерию установленному законодательством - а именно, использованию фрагмента произведения в критических, научных, информационных, полемических и т.д. целях.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|