LAWFIRM.ru

и правда - что за это бывает?

купля-продажа в красных линиях проходит. ипотеки тоже.

может быть кто-то придет и за это набьет тебя по наглой роже? )))

коллеги, может быть кто-то сталкивался в реальности с негативом, напрмер, некий госорган выписал предписания "вернуть все на место", т.е. порушить бесценные неотделимые улучшения?

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

Отметка - "неузаконенная перепланировка".

Вертать все в зад - да, было и такое, но в силу нашей специфики - по нежилью.

_________________
Любишь кататься? Люби и катайся!

ну а кто напрячь может? префектура?

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

нежилье как раз и интересует

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

помещение не в собственности москвы ?

нет. частная собственность.

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

В некоторых случаях перепланировку можно рассматривать как самострой с выеткающими последствиями.

Госорганы: думаю, Москомархитектура или стройнадзор или префектура (по моему, они дают разрешение на перепланировку) могут инициировать производство по административному составу.

адмнимтративный состав - ради бога. штраф заплатим, главное чтобыне снесли

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

сносить будут не они........

В чем у вас фактически заключалась перепланировка ? и подпадает ли под 222 ГК?

ну как бы вот про 222 ГК есть смысл задуматься. представьте себе здание, внутри которого есть "колодец". на дне колодца возводится некий купол, таким образом, внутренний двор становится крытым, получается помещение. право собственности на помещение зарегистрировано (давно, лет пять назад, а может быть и больше).

вот такая вот "перепланировка". по ЦАО такие вещи порой попадаются.

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

Думаю, если внутри площади здания, то это обычная перепланировка. А если этот "колодец" образован внутренним периметром здания, то как раз попадает под 222 ГК.
На мой взгляд, в первом случае никто не может обязать востановить то что было до перепланировки, если соблюдены все нормы (технические, пожарные, санитарные и т.д.), да и штрафы будут не за перепланировку как таковую, а за нарушение таких норм. А вот во втором случае с большой долей вероятности заставят снести.

да, как раз колодец... но собственность как-то зарегистрировали на такую "перепланировку". хотя вопрос "как" тут не уместен. ясно "как".

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

Интересно следующее : по какой норме будет адм санкция за нарушение снипов и стандартов в этом случае? 9.4. КоаП?

Смущает, что указанная норма применяется к случаям, когда СМР в процессе выполнения. Когда перепланировка уже состоялась, работы закончены, БТИ все померяло, то как квалифицировать ?

Факт регистрации права не исключает признания самостроя, признания недействительным Пс и требований по сносу.

да, пожалуй тема опасная. надо практику поискать. а кто требовать по суду будет? по сути получается, что на земельном участке, который находится внутри здания, возведено "нечто", зарегистрированное впоследствии как помещение в этом здании.

участок скорее всего в долгосрочной аренде собственника здания. получается, что на земле города возвели что-то без согласия города. кепке не прощает же такого?

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

ну вернуть всё на место могут попросить классические и любимые СЭН и прожарники, если в ходе проверки выявят, что такие перепланировки несут угрозу и жизни и здоровью лиц, работающих в этих помещениях.
предписание о приостановке деятельности объекта на 90 дней
далее суд решает действительно есть угроза жизни и здоровью
у нас в практике суд встал на сторону пожарников, повезло перепланировка была незначительная, суд сказал надо исполнять требования пожарников.


А что мешает согласовать эти перепланировки , как собственно все и делают, пока понастроят, потом согласовывают ?

административный состав это не только штрафы, но и приостановка деятельности объекта, до устранения угроз жизни и здоровья, если суд согласится с проверяющей инстанцией, что эти перепланировки создают такую угрозу

ну как бы это тянет некоторым образом на реконструкцию, а не перепланировку. площадь объекта увеличилась раза в три)) за счет территории внутреннего двора...

а угрозы тут нет никакой для людей. ну появился некий купол над внутренним доворм..

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

А с чего вы взяли, что угрозы нет - а если купол по причине несоблюдения архитектурных нормативов на голову упадет, или из-за несоблюбения пнорм противопожарной безопасности с него на голову начнет капать горящий пенопласт.
На мой взгляд это именно реконструкция (а то и новое строительство) с возможностью применения ст. 22 ГК и согласововать его будет мягко говоря сложно и дорого.
Может на первых порах стоит попробовать запастись заключениями соответствующих органов о соблюдении нормативов, хотя это тоже крайне непросто.

ст. 222 ГК наверное имели ввиду? так не мы строили ... там уже собственников пять сменилось до нас, а строил самый первый. давным-давно. его уже и нет сейчас.

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес