LAWFIRM.ru

Ситуация интересна, и думаю что по всей стране примерно есть то же самое.
в 1996г чел получает земельку 12 соток под ИЖС и 1 га под ЛПХ, все доки в порядке.
Все замечательно идет время, 2009г декларативно ставит на кадастр учет и получает собственность.
Затем проводит землеустройство, геодезия и обращается а кадастр для получения кад паспорта по изменеиям и постановки его участка в кадастре по координатам.
И ему благополучно оказвают, т.к. не доступа к его ЗУ.
Выясняется, что пока суть да дело умельцы поставили на кодастр свои ЗУ, таким образом что чела ЗУ оказался со всех сторон окружен двумя зем участками, при этом площадь чела ЗУ уменьшилась, вот такой легкий захват.
И вот теперь о проблеме, дело в том, что чел пропустил 3 месячный срок обжалования решения кадастр палаты о постановке на кадастр учет двух участков которые окружили его участок и пропустил серьзно почти год прошел.
И вот теперь вопрос как изголиться и восстановить его права и снять с кад учета ЗУ захватчиков.
Помогите конструктивной критикой.
Хочу сделать следующее
предьявить неготорный иск и уже в нем признать недействительным постановку на кад учет зу захватчиков, и видимо придется еще забабахать требования об определени границ ЗУ, хотя вот последнее под вопросом
Как думаете.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Как насчет того, чтобы приемнить статью 28 или пункт 14 статьи 45 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"?
Следует также посмотреть Письмо Минэкономразвития РФ от 27.03.2009 N 4448-ИМ/Д23, Постановление ФАС Поволжского округа от 27.05.2009 по делу N А57-7834/2008.

_________________
If you only knew the power of the Dark Side! (с)

Не, не работает.
В действительности прозошел захват части зу.
По этому нет тех ошибки и неточностей.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Нужно предъявлять негаторный иск, поскольку наличие зарегистрированного права не препятствует осуществлению другим лицом защиты своих прав путем признания права.
См. Постановление ФАС Уральского округа от 09.03.2010 N Ф09-3382/09-С6 по делу N А71-8244/2008-Г11, Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 07.12.2009 по делу N А19-6214/09 и т.п.

_________________
If you only knew the power of the Dark Side! (с)

Нет у меня в базе данных постановлений.
Выложи одно, хотя этот суд будет в СОЮ.
Про неготорный я и говорю, но возможно ли соединить тербования в этом иске признать постановку на кадастр недействительной, т.к. нарушен закон и определить границы ЗУ, вот это вопрос.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

от какой даты начинаешь считать срок ИД ?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

а истец когда узнал о существовании оспариваемого решения???

подавайте. пишите обхяснения по давности. плюс заявления о восстановлении пропущенного срока на всякий случай. прокатит однозначно.


я пошел таким путем.

незаконная постановка на кадастровый учет (двойное землепользование)
незаконное постановление главы о выделении участка в аренду.
незаконная сделка в силу вышеизложенного.

негаторного иска нет. есть иск о признании недействительными решений и сделки и требование об устранении препятствий.

В данном случае, заявление об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти будет затрагивать права других правообладателей земельного участка (здесь они обозначены как "захватчики"). Значит имеет место т.н. "спор о праве".
В пункте 52 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 указано, что в соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Закон о регистрации) государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - это юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с ГК РФ. Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке. Поскольку при таком оспаривании суд разрешает спор о гражданских правах на недвижимое имущество, соответствующие требования рассматриваются в порядке искового производства. Оспаривание зарегистрированного права на недвижимое имущество осуществляется путем предъявления исков, решения по которым являются основанием для внесения записи в ЕГРП. В частности, если в резолютивной части судебного акта решен вопрос о наличии или отсутствии права либо обременения недвижимого имущества, о возврате имущества во владение его собственника, о применении последствий недействительности сделки в виде возврата недвижимого имущества одной из сторон сделки, то такие решения являются основанием для внесения записи в ЕГРП.
В то же время решение суда о признании сделки недействительной, которым не применены последствия ее недействительности, не является основанием для внесения записи в ЕГРП. В случаях, когда запись в ЕГРП нарушает право истца, которое не может быть защищено путем признания права или истребования имущества из чужого незаконного владения (право собственности на один и тот же объект недвижимости зарегистрировано за разными лицами, право собственности на движимое имущество зарегистрировано как на недвижимое имущество, ипотека или иное обременение прекратились), оспаривание зарегистрированного права или обременения может быть осуществлено путем предъявления иска о признании права или обременения отсутствующими.
Как следует из пункта 17 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2009 №2 судья не вправе отказать в принятии заявления, если установит, что данное заявление подлежит рассмотрению и разрешению в ином виде гражданского судопроизводства. В этом случае судья оставляет заявление без движения и разъясняет заявителю необходимость оформления заявления с соблюдением требований ГПК РФ, предъявляемых в отношении соответствующего вида гражданского судопроизводства, при условии, что этим не нарушаются правила подсудности рассмотрения дела (часть 1 статьи 246, часть 3 статьи 247, часть 1 статьи 136 ГПК РФ). Если рассмотрение и разрешение заявленных требований неподсудно данному суду, заявление возвращается заявителю (часть 1 статьи 246, часть 3 статьи 247, пункт 2 части 1 статьи 135 ГПК РФ).

Что касается дефиниций.
НЕГАТОРНЫЙ ИСК - иск собственника, направленный на защиту его права от таких нарушений, которые не соединены с лишением собственника владения вещью. Негаторный иск направлен на устранение помех, препятствующих собственнику пользоваться своим имуществом. Название Негаторный иск происходит от лат. "actio negatoria" (отрицающий иск).

_________________
If you only knew the power of the Dark Side! (с)

Срок исчисляется с августа 2009г, т.к. чел получил отказ во внесении в кадастр уточнеии расположения своего ЗУ.
В отказе было указано, что к участку отсутствует доступ. Вот после этого и выяснилось, что участок вдруг стал окружен двумя другими.
+ по факту, если брать границы новых участков то, по кадастр схеме они пересекают границы участка чела и уменьшают его.
Но в кадастре участок чела стоит сейчас декларативно, а до этого как ранее учтенный с 1998г., т.е. без определения границ в координатах, но наложение случилось из за того что при запросе у кадастр палаты о наличии в данном квартале ЗУ участков кадастр палата дала отрицательный ответ.
Вот такой бардак.
Соответсвенно если сделали все вовремя, то просто обжаловали решение палаты и сняли с кадастра участки, но теперь т.к. время потеряно ищу другой путь.
Да суд примет заявление, но вот шансы на отказ ввиду пропуска срока есть, + враги люди не простые, поэтому хочется исключить отказ по пропуску срока.
Поэтому на мой взгляд идти через негаторный оптимально, логика примерно следующая
- негаторный иск в нечинении препятствий в пользовании участком, враги должны завить что у них собственность и кадастр, поэтому сразу в иске указать о незаконности постановки ЗУ врагов на кадастр, и портебовать признания этого, а так как в суде встанет вопрос о границах, то сразу опять же таки в иске требование об определении границ ЗУ.
Третьим лицом притащить кадастр палату.
Как считаете.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

При предъявлении негаторного иска требование о незаконности постановки земельного участка на кадастровый учет явлется излишним, поскольку если это не тех.ошибка или кадастровая ошибка (ст.28 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" ), то требовать осуществить учет изменений поставленного на учет объекта недвижимости можно только от его правообладателя (п.4 ст.16 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости").
Требование об опредлении границ земельного участка является целесообразным.

_________________
If you only knew the power of the Dark Side! (с)

Не учет изменений, а требование признать постановку на кадастровый учет недействительной в виду нарушения закона и обязать кад палату снять с кад учета.
Поэтму кад палату третьим лицом.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

погляди
viewtopic.php?f=2&t=586841

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Да, я прочитал это решение, не знаю как на самом деле там было, но если указанные нарушения были, то решение правильное. Но вот в чем фишка в основном кадастр палата не имеет данных о ранее учтенных ЗУ поэтому такая неразбериха и суды.
И это надо было делать челу еще в 2009г когда он узнал о нарушениях, но он это не сделал поэтому ход конем приходится делать через негаторный.
Меня больше интересует вопрос о соединении требований о нечинении препятствий и признать незаконным постановку на кадастр и снять с кадастра.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

просто ответ кад.палаты не очень-то определенный. я потому и спросила как исчисляешь срок.
нет доступа и вокруг тебя два участка - это разные вещи. мало ли, как он ответ понял. или они расшифровали прямо?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Законность решения Советского районного суда г.Н.Новогорода от 08.12.2009 №2-4103/09, на которое здесь ссылались, вызывает сомнения. Требования заявителя рассмотрены в порядке гл.25 ГПК РФ, где суд разрешил вопросы о правах и обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле, в частности, правообладателей смежных участков, наложенных на спорный, что является недопустимым (п.4 ч.2 364 ГПК, п.23 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.06.2008 №11). Данный спор подлежал разрешению в порядке искового производства.
Требование о незаконности постановки земельного участка на кадастровый учет вытекает из публичных правоотношений. Согласно части 3 статьи 247 ГПК РФ в случае, если при подаче заявления в суд будет установлено, что имеет место спор о праве, подведомственный суду, судья оставляет заявление без движения и разъясняет заявителю необходимость оформления искового заявления с соблюдением требований статей 131 и 132 настоящего Кодекса. В случае, если при этом нарушаются правила подсудности дела, судья возвращает заявление (см. также п.17 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2009 №2).
Подавая негаторный иск, Вы подчеркиваете, что имеет место спор о праве.
Однако, как следует из части 3 статьи 247 ГПК РФ, соединив в одном заявлении требование об устранение помех, препятствующих собственнику пользоваться своим земельным участком (негаторный иск), с требованием о незаконности постановки земельного участка на кадастровый учет и подсудность этих требований совпадает (ст.30 и ч.2 ст.254 ГПК), то Вы ничего не потеряете.

_________________
If you only knew the power of the Dark Side! (с)

Чел хотел внести изменения в данные о своем участке, т.е. поставить ЗУ в кадастр в точках координат и получил отказ во внесении изменений т.к. его участок не имеет свободного доступа.
Этот отказ был в августе 2009г.

Дарт Вейдер, подсудность совпадает, все можно подать по месту жительства, т.е. ЗУ.
Можно конечно обязать врагов внести изменения в кадастр относительно их ЗУ, п.4 ст 16 ФЗ О кадастре недвиж., но как это потом притворить в жизнь вопрос, поэтому лучше снять с учета, это хоть понятно как осуществляется.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

год прошел с момента постановки на КУ границ ЗУ соседей или с момента отказа?

и имхо здесь не негаторный иск, здесь иск о признании права - раз
и об оспаривании постановки на КУ - два. первый правильнее, но вторые тоже удовлетворяют - смотря какой суд.

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.

Год прошел с момента отказа.
Признания права чего, собственности?, на что на часть ЗУ?

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

к слову, согласование границ соседи скорее всего провели через местную прессу
чем желаемые границы подтверждаются?

------------
признание права собственности на весь участок целиком, конечно. в желаемых границах. и на данном основании постановка на кадастровый учет и признание недействительной постановки на кадастровый учет соседних участков.


можно попробовать подать документы по установлению границ еще раз и обжаловать уже новый отказ, но это слишком хитрый путь, можно самих себя перехитрить.

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.

Нет через местную прессу в нашем случае не работает.
У меня есть выкопировка 1996г.
Но самое прикольное, я бы понял что в кадастре нет данных о нашем ЗУ, бывает, распиздяйство, но есть схема расположения ЗУ, где есть наш ЗУ и два ЗУ врагов.
И как кадастровая ставила это все на кадастр, такой большой вопрос.....

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему