LAWFIRM.ru

Всем привет..

Физическое лицо продало помещение юр. лицу. Арендатор был извещен о произошедшей смене собственника только через 5 месяцев. Все это время арендная плата перечислялась старому собственнику - физику. После получения уведомления арендатор должен начать платить новому собственнику. При этом, в силу статьи 382 все вроде ок «Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору».

Между старым и новым собственником отсутствуют какие-либо фин. претензии.

Арендатор кричит и утверждает что у него дикие проблемы с налогами.

То есть получается, что по ГК арендатор надлежаще выполнял свои обязательства, но по НК он может попасть на штрафы и т.п.??

Кто-нибудь сталкивался? Есть ли практика (хотя я понимаю, что вопрос достаточно специфический)

да, налоговая тупо смотрит на такие вещи. типа расходы - не расходы.

может быть как вариант - сделать этого физика "платежным агентом" юрика-нового собственника. можно договор поручения или агентский с минимальным вознаграждением физику.

типа физик действовал от имени и за счет юрика

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

Арендатор же действовал в рамках закона - так как в силу статьи 382 ГК РФ «Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору».

При этом, в силу статьи 109 НК РФ лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения в случае отсутствие вины лица в совершении налогового правонарушения.

Факт отсутствие вины арендатора очевиден!

Расчёты с физлицом - одни налоги, с юрлицом другие.
НЕ ясно, что с НДС.
Тем более не совсем ясно, физик был ИП или нет?
НДС был в первом случае или нет? И будет ли он во втором при арендных платежах?
Просто сославшись на 382, возможно и не разойдешься с налоговой.

Могут и расходы за этот период не признать. Упереться.
Деталей не видно, но кажется, что есть шанс отбиться в суде.

физик не ИП
НДС не было а сейчас будет
отбиться может и отобьюсь- просто пытаюсь понять как на самом деле...

Кажется, что у него дикое воображение и неустойчивая психика, либо он хочет развести Вашу сторону. В первом случае - вколоть успокоительное и объяснить, что дикие проблемы, они у Ходорковского, а у него лишь пара незначительных затруднений. Во втором случае - сказать ему, что он ничего не получит и нацелить его на решение его же затруднений при помощи Вашей стороны.

Затруднение первое. Связано с признанием затрат на аренду имущества расходами, вычитаемыми из доходов при исчислении прибыли. Решается довольно просто. Такие затраты могут быть признаны прочими расходами (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК). Допустим Ваш арендатор - налогоплательщик, ведущий налоговый учет по методу начислений (по всей видомости так и есть, для подробностей - см. ст.ст. 271-273 НК). Значит он может признавать затраты на аренду имущества, либо на дату платежа, согласно договору, либо на дату получения им счета на очередной платеж, либо, в зависимости от того, что при менимо, на конец квартала, полугодия, 9-ти месяцев или года. Допустим, что он, пребывая в неведении об изменении собственника, как-то так и делал, что правильно. Теперь ему лишь нужно получить гарантию того, что деньги, которые он не по своей вине платил предыдущему собственнику, не были уплачены безосновательно и были засчитаны новым собственников в счет уплаты арендной платы. Для этого все три высокие договаривающие стороны могут состряпать протокол, в который они:
- включат констатацию факта изменения собственника, факта несвоевременного уведомления о нем арендатора и факта уплаты арендной платы не тому собственнику;
- включат заявление нового собственника о том, что он считает арендатора надлежаще исполнившим его гражданско-правовые обязанности обязаности;
- включат положение о взаимном понимании новым собственником и арендатором того, что арендная плата в договоре не включает предъявляемый налог на добавленную стоимость;
- включат согласие нового собственника и арендатора об уплате предъявляемого налога на добавленную стоимость дополнительно к платежам, ранее уплаченным не тому собственнику, и отказ нового собственника от каких-либо притязаний к арендатору в вязи с его несвоевременной уплатой;
- включат согласие старого собственника передать новому собственнику все полученное от арендатора за время после изменения собственника .

Затруднение второе. Связано с появлением в отношениях, связанных с арендой, предъявляемого налога на добавленную стоимость, его уплатой и принятием к вычету. Частично решено выше. В остальной части тоже не сложно. Новому собственнику будет нужно выставить арендатору счета-фактуры за период после изменения собственника, внести изменения в книги продаж, подать уточненную декларацию по налогу на добаленную стоимость (или две, что зависит от того, когда он стал собственником), уплатить налог на добавленную стоимость и пеню. Арендатору будет необходимо внести изменения в книги покупок, подать уточненную (или две) декларации по налогу на добавленную стоимость, а также заплатить новому собственнику предъявляемый налог на добавленную стоимость за период после изменения собственника.
В будущем новый собственник и арендатор могут изменить договор аренды, дополнив его условием о предъявляемом налоге на добавленную стоимость. А могут, основываясь на их запротоколированном взаимопонимании (см. выше) по этому вопросу, и не делать этого. Тогда новый собственник просто будет в каждом счете на очередной платеж прибавлять графу "НДС" и присовокуплять соответствующую величину к итоговой цифре.

Sw.L. конечно фигня вопрос , тут протокол подписать, там пересдать декларацию, возможно две, и не только ему и т.д.


Есть идеальные конструкции, а есть их исполнимость или наоборот на практике.
Просто для этого всего нужна воля не только арендатора.
У нас контрагент (российская часть международной компании) накосячил, подставил по НДС, исправлять можно было ситуацию пересдачей отчётности. В ответ было КАТЕГОРИЧЕСКИ нет, так как их отчётность часть международной отчётности, которая закрыта и точка. Делайте, что хотите, придумайте, что хотите, только без необходимости что-либо пересдавать. А когда после такого нет можешь миллионные НДС возместить, но у финслужбы сдают нервы и они забывают сравнить себя с Ходорковским, как минимум он на свободе и на фоне судьбы Ходорковского безусловно НДС фигня вопрос.