Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 22 апр 2025 18:12

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010 14:40 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
Привет Вам, пытливые умы юриспруденции!
Мой приятель купил в магазине мебель. Через полгода он продал эту мебель мне.
Вправе ли я в пределах гарантийного срока требовать от магазина устранения недостатков?
Как считаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010 14:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Считаю что да.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010 08:46 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
wood-goblin писал(а):
Считаю что да.

Почему "да"? Мы ж юристы - ссылаемся на букву закона :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010 08:52 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Раз на букву закона, то начни со статьи в которой говориться что гарантия прекращается при продажи товара другому лицу.
Я такой статьи не знаю, как и не знаю статьи которая говорит об обратном.
Это исходит из общего смысла гарантии на товар.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010 11:03 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54
Сообщ.: 448
Откуда: СПб
Zhukov писал(а):
Вправе ли я в пределах гарантийного срока требовать от магазина устранения недостатков?

От магазина я б ответил, что у меня не было никаких договорных отношений с данным гражданином, таким образом, ни магазин, ни этот гражданин не подпадают под действие ЗоЗПП "...продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;"
Гарантия предоставляется продавцом покупателю ст. 470 ГК. Повторяюсь, наш магазин ничего данному гражданину не продавал, пусть предъявляет свои претензии продавцу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010 11:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010 11:06
Сообщ.: 7526
Zhukov писал(а):
Привет Вам, пытливые умы юриспруденции!
Мой приятель купил в магазине мебель. Через полгода он продал эту мебель мне.
Вправе ли я в пределах гарантийного срока требовать от магазина устранения недостатков?
Как считаете?


С машинкаме такие номера прокатывают
Когда на вторичном рынке покупается авто на гарантии
Второй (третий, десятый) покупатель обращается к дилеру за гарантийным ремонтом и дилер ремонтирует

_________________
- кто-нибудь знает почему Яндекс постоянно ищет юристов? снова у них на сайте 2 вакансии
- это поисковая система братишь. они постоянно что то ищут

(c) из беседы братиши taptrauff'а с юзером


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010 18:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Zhukov писал(а):
Привет Вам, пытливые умы юриспруденции!
Мой приятель купил в магазине мебель. Через полгода он продал эту мебель мне.
Вправе ли я в пределах гарантийного срока требовать от магазина устранения недостатков?
Как считаете?

Нет, не в праве. Гарантийный срок устанавливается в рамках конкретных правоотношений, возникающих из конкретного договора. У вас с магазином нет никаких правоотношений, так что со всеми претензиям обращайтесь к своему продавцу.

Кроме того согласно п. 3 ст. 18 ЗоЗПП претензии можно предъявить и изготовителю мебели.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010 09:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Гарантийный срок устанавливается на товар, а не перед конкретным контрагентом.
И должен следовать за товаром.
Вы же смотрите черезчур узко, и по вашему разумению должно быть написано, что ....., с такой юридической техникой опуститесь до законов хамураппи.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010 11:21 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54
Сообщ.: 448
Откуда: СПб
Установить на товар гарантийный срок - это право, а не обязанность продавца (ст. 470 ГК "В случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара..." ст. 5 ФЗоЗПП "7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок..."
Устанавливается (или не устанавливается) ГС договором между продавцом и покупателем.
Применение положений ФЗоЗПП к рассматриваемому случаю представляется сомнительным (договор купли продажи был заключен между двумя физ. лицами).
Продавец должен исполнять свои обязательства по договору перед другими сторонами данного договора (если в нем не указано иное), он не обязан исполнять данные обязательства перед неограниченным кругом лиц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010 11:57 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Право то право, но вот ст.477 это право корректирует.
И никто не говорит о правах продавца, вопрос задан по другому, на товар установлен ГС, при продаже он остается и переходит к новому покупателю, или прекращается.
Нормы которые говорили бы что переходит и нормы которая говорит что прекращается отсутствуют.
Надо выводить из общего смысла, гарантия предоставляется на товар, она может быть установленна договором кп, но она дается на товар и должна следовать за товаром.
При коммерческой деятельности и наличие посредников будет цепочка ответчиков при ненадлежащем качестве товара, вплоть до регресных исков.
При потребителях физ.лицах сразу к продавцу, изготовителю вобщем к предпринимателю ЗоЗПП не содержит запрета и установки о прекращении ГС при продаже. И не содержит ограничений связанных с этим.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 16 авг 2010 17:25 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 13 авг 2010 16:25
Сообщ.: 5
Как говорил, один проктолог, если зайти с другой стороны, то все может оказаться лучше видно.
Согласно преамбуле к ЗПП потребителем является также гражданин, использующий товар (работу, услугу).
Исходя из этого, разъяснения "О некоторых вопросах, связанных с применением Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" (утв. приказом ГАК РФ от 20 мая 1998 г. N 160), делают вывод что «под "потребителем" понимается не только гражданин, который непосредственно приобрел товар или заказал работу (услугу), но и гражданин, пользующийся ими».
На такую позицию ссылаются некоторые суды (например, постановление Президиума Санкт-Петербургского городского суда от 9 июля 2008 г. N 44г-205/08, Обзор кассационной и надзорной практики Пермского краевого суда по гражданским делам за 2007 год от 7 февраля 2008 г.).
Следовательно, несмотря на то, что автор темы купил мебель у другого потребителя, автор все равно является потребителем, так как использует этот товар.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 16 авг 2010 18:52 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 12 окт 2006 20:00
Сообщ.: 94
Mitchel писал(а):
С машинкаме такие номера прокатывают
Когда на вторичном рынке покупается авто на гарантии
Второй (третий, десятый) покупатель обращается к дилеру за гарантийным ремонтом и дилер ремонтирует


к дилеру в таких случаях (как я это понимаю) ходят как к авторизованному сервисному центру, но не как к продавцу, потомучто вы можете идти к любому дилеру, но не обязательно к тому, где был куплен авто....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2010 13:34 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
Цитата:
От магазина я б ответил, что у меня не было никаких договорных отношений с данным гражданином,


ну почему же... уступка права требования, замена стороны в договоре... есть еще варианты

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2010 14:42 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54
Сообщ.: 448
Откуда: СПб
Возможно я что-то пропустил... А на каком этапе эти два гражданина еще и цессию подписали? Она не запрещена договором купли-продажи?
Тогда уж версия Эйкинака мне больше нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель?
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010 01:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
Цитата:
Тогда уж версия Эйкинака мне больше нравится.


мне, честно говоря, тоже ))

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB