Автор |
Сообщение |
Zhukov
|
 |
Заголовок сообщения: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 09 авг 2010 14:40 |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02 Сообщ.: 99
|
Привет Вам, пытливые умы юриспруденции! Мой приятель купил в магазине мебель. Через полгода он продал эту мебель мне. Вправе ли я в пределах гарантийного срока требовать от магазина устранения недостатков? Как считаете?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 09 авг 2010 14:53 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Считаю что да.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zhukov
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 10 авг 2010 08:46 |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02 Сообщ.: 99
|
wood-goblin писал(а): Считаю что да. Почему "да"? Мы ж юристы - ссылаемся на букву закона 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 10 авг 2010 08:52 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Раз на букву закона, то начни со статьи в которой говориться что гарантия прекращается при продажи товара другому лицу. Я такой статьи не знаю, как и не знаю статьи которая говорит об обратном. Это исходит из общего смысла гарантии на товар.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
юлист
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 10 авг 2010 11:03 |
|
Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54 Сообщ.: 448 Откуда: СПб
|
Zhukov писал(а): Вправе ли я в пределах гарантийного срока требовать от магазина устранения недостатков? От магазина я б ответил, что у меня не было никаких договорных отношений с данным гражданином, таким образом, ни магазин, ни этот гражданин не подпадают под действие ЗоЗПП "...продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;" Гарантия предоставляется продавцом покупателю ст. 470 ГК. Повторяюсь, наш магазин ничего данному гражданину не продавал, пусть предъявляет свои претензии продавцу...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mitchel
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 10 авг 2010 11:06 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2010 11:06 Сообщ.: 7526
|
Zhukov писал(а): Привет Вам, пытливые умы юриспруденции! Мой приятель купил в магазине мебель. Через полгода он продал эту мебель мне. Вправе ли я в пределах гарантийного срока требовать от магазина устранения недостатков? Как считаете? С машинкаме такие номера прокатывают Когда на вторичном рынке покупается авто на гарантии Второй (третий, десятый) покупатель обращается к дилеру за гарантийным ремонтом и дилер ремонтирует
_________________ - кто-нибудь знает почему Яндекс постоянно ищет юристов? снова у них на сайте 2 вакансии - это поисковая система братишь. они постоянно что то ищут
(c) из беседы братиши taptrauff'а с юзером
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 10 авг 2010 18:07 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Zhukov писал(а): Привет Вам, пытливые умы юриспруденции! Мой приятель купил в магазине мебель. Через полгода он продал эту мебель мне. Вправе ли я в пределах гарантийного срока требовать от магазина устранения недостатков? Как считаете? Нет, не в праве. Гарантийный срок устанавливается в рамках конкретных правоотношений, возникающих из конкретного договора. У вас с магазином нет никаких правоотношений, так что со всеми претензиям обращайтесь к своему продавцу. Кроме того согласно п. 3 ст. 18 ЗоЗПП претензии можно предъявить и изготовителю мебели.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 11 авг 2010 09:06 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Гарантийный срок устанавливается на товар, а не перед конкретным контрагентом. И должен следовать за товаром. Вы же смотрите черезчур узко, и по вашему разумению должно быть написано, что ....., с такой юридической техникой опуститесь до законов хамураппи.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
юлист
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 11 авг 2010 11:21 |
|
Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54 Сообщ.: 448 Откуда: СПб
|
Установить на товар гарантийный срок - это право, а не обязанность продавца (ст. 470 ГК "В случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара..." ст. 5 ФЗоЗПП "7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок..." Устанавливается (или не устанавливается) ГС договором между продавцом и покупателем. Применение положений ФЗоЗПП к рассматриваемому случаю представляется сомнительным (договор купли продажи был заключен между двумя физ. лицами). Продавец должен исполнять свои обязательства по договору перед другими сторонами данного договора (если в нем не указано иное), он не обязан исполнять данные обязательства перед неограниченным кругом лиц.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 11 авг 2010 11:57 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Право то право, но вот ст.477 это право корректирует. И никто не говорит о правах продавца, вопрос задан по другому, на товар установлен ГС, при продаже он остается и переходит к новому покупателю, или прекращается. Нормы которые говорили бы что переходит и нормы которая говорит что прекращается отсутствуют. Надо выводить из общего смысла, гарантия предоставляется на товар, она может быть установленна договором кп, но она дается на товар и должна следовать за товаром. При коммерческой деятельности и наличие посредников будет цепочка ответчиков при ненадлежащем качестве товара, вплоть до регресных исков. При потребителях физ.лицах сразу к продавцу, изготовителю вобщем к предпринимателю ЗоЗПП не содержит запрета и установки о прекращении ГС при продаже. И не содержит ограничений связанных с этим.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Эйкинак
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 16 авг 2010 17:25 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 13 авг 2010 16:25 Сообщ.: 5
|
Как говорил, один проктолог, если зайти с другой стороны, то все может оказаться лучше видно. Согласно преамбуле к ЗПП потребителем является также гражданин, использующий товар (работу, услугу). Исходя из этого, разъяснения "О некоторых вопросах, связанных с применением Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" (утв. приказом ГАК РФ от 20 мая 1998 г. N 160), делают вывод что «под "потребителем" понимается не только гражданин, который непосредственно приобрел товар или заказал работу (услугу), но и гражданин, пользующийся ими». На такую позицию ссылаются некоторые суды (например, постановление Президиума Санкт-Петербургского городского суда от 9 июля 2008 г. N 44г-205/08, Обзор кассационной и надзорной практики Пермского краевого суда по гражданским делам за 2007 год от 7 февраля 2008 г.). Следовательно, несмотря на то, что автор темы купил мебель у другого потребителя, автор все равно является потребителем, так как использует этот товар.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shilohvost
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 16 авг 2010 18:52 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 12 окт 2006 20:00 Сообщ.: 94
|
Mitchel писал(а): С машинкаме такие номера прокатывают Когда на вторичном рынке покупается авто на гарантии Второй (третий, десятый) покупатель обращается к дилеру за гарантийным ремонтом и дилер ремонтирует к дилеру в таких случаях (как я это понимаю) ходят как к авторизованному сервисному центру, но не как к продавцу, потомучто вы можете идти к любому дилеру, но не обязательно к тому, где был куплен авто....
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gwendalyn
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 17 авг 2010 13:34 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24 Сообщ.: 1175
|
Цитата: От магазина я б ответил, что у меня не было никаких договорных отношений с данным гражданином, ну почему же... уступка права требования, замена стороны в договоре... есть еще варианты
_________________ у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
юлист
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 17 авг 2010 14:42 |
|
Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54 Сообщ.: 448 Откуда: СПб
|
Возможно я что-то пропустил... А на каком этапе эти два гражданина еще и цессию подписали? Она не запрещена договором купли-продажи? Тогда уж версия Эйкинака мне больше нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gwendalyn
|
Заголовок сообщения: Re: Покупатель покупателя - потребитель? Добавлено: 18 авг 2010 01:09 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24 Сообщ.: 1175
|
Цитата: Тогда уж версия Эйкинака мне больше нравится. мне, честно говоря, тоже ))
_________________ у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|