LAWFIRM.ru

Муж дал взаймы физлицу, назовем его, ФЛ, 400 тыс. руб. Тот выплачивал, но от Мужа не просил встречных расписок о получении денежных средств.
Спустя пол года после выдачи расписки Кредитор-Муж умер. Единственный наследник - жена обратилась к нотариусу с заявлением о принятии наследства.
Нотариус послал лесом, говорит иди в суд, мы на расписки не выдаем свидетельства.

После чего при одной из встреч Заемщик-ФЛ порвал расписку. Платить дальше отказывается. В наследственном деле имеется по нашим данным нотариальная копия.

Вопросы:
1) Почему нотариус не выдает свидетельство о праве на наследство на право требования от этого товарища денег? Не бесспорный факт?
3) Письменная форма сделки, скажем так, соблюдена, но доказательство ее заключения уничтожено. При это расписку видели много людей + есть у нотара и он сам тоже потверждает ее существование. Есть ли тут судебные перспективы?

Да.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

на оба вопроса "да"?

Относительно нотариуса не знаю.
А то что есть расписка, нотариальная форма, чем не доказательство.
Вобще на право требования должно выдаваться сидетельство, но т.к. расписка простая письменная, то трудно определить ее подлинность, соответсвенно нотар до последнего будет тянуть со свидетельством на наследство, вплоть до установления подлинности расписки.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

нотар заверил и положил к себе в НД. Говорит идите в суд, мы не выдаем на долги

Право требования вытекающие из займа входят в наследственную массу, 1112 ГК.
Универсальное правоприемство

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Зачем вам свидетельство конкретно на это право требования долга? Пусть выдаст просто свидетельство на наследство в целом.
К тому же наследственное имущество принадлежит вам и без свидетельства, которое лишь удостоверяет ваше право на него.

А по поводу займа, так несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

1) несоблюдение письменной формы нет. Сделка была заключена в письменной форме. Расписка опосредует эту сделку. Утраты впоследствии не означает, что было нарушено это правило.
2) просто свидетельство на наследство не дают. Дают только на конкретное имущество

По поводу соблюдения формы. Расписка не является сама по себе письменной формой договора займа, а является лишь возможным письменным доказательством его заключения.

В данном случае это доказательство уничтожено. Хотя если есть копия, то можно воспользоваться ею.
Свидетельские показания не канают.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Если ситуация позволяет, подключите органы и прессаните должника cтатьей 325 УК РФ. Может станет посговорчивее.

и еще "В наследственном деле имеется по нашим данным нотариальная копия". Должник совсем неадекватный что ли? Зачем ему рвать расписку, если он знает, что у нотариуса есть копия? Не думаю, что с нотаром все подмазали - не те деньги, чтобы ему пачкаться. Ответьте прежде всего на вопрос, есть ли что-нибудь в делах нотариуса, и от этого пляшите. Наследник - правопреемник усопшего ведь, нотар должен по идее все раскрыть, что было имущественного плана в его производстве.

Так уж сразу и органы. Им некогда, у них ребрендинг ))
Может, сначала письменно запросить у нотариуса расписку, пусть письменно пошлет Вас …в суд. Подать иск, к которому приложить ходатайство об истребовании доказательств (сейф нотариуса, зеленая папка вторая снизу)) и письменный отказ нотариуса (сформулировать лучше самому, пусть только подпишет) Нотариуса сразу привлечь третьим лицом.
Да...СОЮ, тут логика бессильна, тут фантазия нужна.Да…что-то автор не договаривает..

Я тут давича, разговаривал с нотариусом, он очень был удивлен что копия расписки заверена нотариально.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Век живи - век учись. А вообще этот народец удивить достаточно несложно - не нужно забывать, что это чиновники, с соответствующим подходом, складом и менталитетом. Многие из них, я слышал, тупо купили свой статус, 300 штук нерублей вроде. Может это лажа, но общался, к сожалению, со многими их них - они даже законом о нотариате не владеют, ГК - вообще у них не в авторитете.

Если будете обжаловать отказ нотара - сразу просите, вынести постановление об отказе, даже лучше придти сразу с заявлением о вынесении постановления об отказе, чтобы он расписался в приеме, иначе может сказать, и скажет, что Вы ничего не просили. И у Вас затем есть 10 дней на обжалование. Иначе еще раз придется обращаться с тем же, к нему же.

я вообщу думаю, что нотару проще сказать, что ничего нет. Ведь реестр доков в наследственном деле если и есть, то подписывается им же. Захотел - вынул, захотел положил.

зачем нотару так подставляться? Он про порванную расписку может и не знать. Тем более, если суд истребует-таки журнал регистрации нотдействий и выяснит, что было такое дело - не думаю, что ему это придется по вкусу.

+1

если конечно подпись на расписке не заверена нотариально - тогда можно делать нотариальные копии сколько угодно. а с рукописной бумажки нотариальную копию сделать невозможно - "нарушение законодательства о нотариате" (с)

но в целом думаю прокатит все нормально в суде. взыщут без проблем.

Тиндалу - в свидетельстве о наследстве перечисляется конкретное имущество и его оценка. Свидетельство на наследство в целом - такого нет.

_________________
"Избиратели «Единой России», они как пидарасы – их вроде много, но среди моих знакомых их нет"

я в курсе. а вы видели свидетельства о праве на наследство на такое право требования?

Это такая практика или по какой инструкции о совершении нотариальных действий? ГК же допускает вариант свидетельства на имущество в целом.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Тиндал, а как вы думаете? Они свидетельство от балды рисуют чтоль?

_________________
"Избиратели «Единой России», они как пидарасы – их вроде много, но среди моих знакомых их нет"