Автор |
Сообщение |
Мэй
|
Заголовок сообщения: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 01 сен 2010 16:23 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
Потерпевший, не дожидаясь окончания предварительного расследования, подает иск о возмещении морального вреда.
Правильно ли я понимаю, исходя из нижеприведенных норм, что такой иск может быть заявлен только в рамках УПК и по существу его должен рассматривать суд, принимающий решение по уголовному делу, а по гражданскому процессу дело должно быть прекращено?
УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 42. Потерпевший
3. Потерпевшему обеспечивается возмещение имущественного вреда, причиненного преступлением, а также расходов, понесенных в связи с его участием в ходе предварительного расследования и в суде, включая расходы на представителя, согласно требованиям статьи 131 настоящего Кодекса.
4. По иску потерпевшего о возмещении в денежном выражении причиненного ему морального вреда размер возмещения определяется судом при рассмотрении уголовного дела или в порядке гражданского судопроизводства.
Статья 309. Иные вопросы, подлежащие решению в резолютивной части приговора
2. При необходимости произвести дополнительные расчеты, связанные с гражданским иском, требующие отложения судебного разбирательства, суд может признать за гражданским истцом право на удовлетворение гражданского иска и передать вопрос о размере возмещения гражданского иска для рассмотрения в порядке гражданского судопроизводства.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Verona
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 01 сен 2010 19:10 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 25 авг 2006 15:46 Сообщ.: 74
|
Неправильно. Возмещение морального вреда - это гражданский иск, который может быть подан либо в уголовном процессе (обычно подают именно в уголовном из-за освобождения от гос. пошлины), либо отдельно в порядке обычного гражданского судопроизводства. На деле, в Вашей ситуации гражданский суд просто приостановит производство до вступления приговора в законную силу. Читать по этому поводу нужно ГПК Цитата: Статья 31. Подсудность нескольких связанных между собой дел 1. Иск к нескольким ответчикам, проживающим или находящимся в разных местах, предъявляется в суд по месту жительства или месту нахождения одного из ответчиков по выбору истца. 2. Встречный иск предъявляется в суд по месту рассмотрения первоначального иска. 3. Гражданский иск, вытекающий из уголовного дела, если он не был предъявлен или не был разрешен при производстве уголовного дела, предъявляется для рассмотрения в порядке гражданского судопроизводства по правилам подсудности, установленным настоящим Кодексом.
Статья 61. Основания для освобождения от доказывания 1. Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании. 2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица. 3. При рассмотрении гражданского дела обстоятельства, установленные вступившим в законную силу решением арбитражного суда, не должны доказываться и не могут оспариваться лицами, если они участвовали в деле, которое было разрешено арбитражным судом. 4. Вступивший в законную силу приговор суда по уголовному делу обязателен для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого вынесен приговор суда, по вопросам, имели ли место эти действия и совершены ли они данным лицом.
Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу Суд обязан приостановить производство по делу в случае: смерти гражданина, если спорное правоотношение допускает правопреемство, или реорганизации юридического лица, которые являются сторонами в деле или третьими лицами с самостоятельными требованиями; признания стороны недееспособной или отсутствия законного представителя у лица, признанного недееспособным; участия ответчика в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного или военного положения, а также в условиях военных конфликтов или просьбы истца, участвующего в боевых действиях либо в выполнении задач в условиях чрезвычайного или военного положения, а также в условиях военных конфликтов; невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном или уголовном производстве; обращения суда в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о соответствии закона, подлежащего применению, Конституции Российской Федерации.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 01 сен 2010 19:31 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
Цитата: 3. Гражданский иск, вытекающий из уголовного дела, если он не был предъявлен или не был разрешен при производстве уголовного дела, предъявляется для рассмотрения в порядке гражданского судопроизводства по правилам подсудности, установленным настоящим Кодексом. Как мне кажется, эта норма говорит о праве на подачу иска после рассмотрения уголовного дела. это было бы логично. а у нас тут ситуация, когда потерпевший бежит впереди паровоза)) по поводу невозможности рассмотрения до рассмотрения другого дела - у нас другого судебного дела-то нет, пока только следствие ведется так что суд теоретически может и не приостанавливать
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bkmz
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 01 сен 2010 23:29 |
|
|
вообще то существо возмещения морального вреда не исключает производство и вынесение судебного решения независимо от уголовного дела. если будет доказано что он причинен.
это ведь не возмещение материального ущерба который является обязательным элементом хищения.
это как раз то что связано с действиями преступника но не обязательно связано с приговором.
хотя не исключено что если исковое составить криво то есть ссылаясь на преступление которое еще не доказано то суд откажет. а потом придется отменять это решение по вновь открывшимся.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 02 сен 2010 10:30 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
угу, понятно
и еще у меня вопрос, потерпевший подал ходатайство об истребовании некоторых документов из дела. Как в сою решается этот вопрос? в арбитраже, я знаю, такие ходатайства удовлетворяются, если сторона представит письменный отказ от органа в свой адрес, но в ГПК формулировки несколько другие - там сторона должна обосновать не невозможность самостоятельного получения доков, а затруднительность такого получения
ну и вообще, а как же тайна следствия?)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Conquest
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 02 сен 2010 15:45 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41 Сообщ.: 575
|
[quote="Мэй"][quote]
Как мне кажется, эта норма говорит о праве на подачу иска после рассмотрения уголовного дела. это было бы логично. Машенька, должен Вас разочаровать.Потерпевший может подать иск о возмещении материального ущерба и морального вреда через 1 секунду после того, как следователь вынесет постановление о признании потерпевшего гражданским истцом. Это происходит до окончания предварительного следствия.Поэтому не вижу в этом никаких нарушений УПК. P.S.Что-то давненько Вас не слышно.Мы скучаем без Вас.
_________________ "...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 02 сен 2010 16:55 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
постановление о признании потерпевшего гражданским истцом, кстати, в нашем деле не фигурирует
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 02 сен 2010 16:56 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Conquest
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 02 сен 2010 22:09 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41 Сообщ.: 575
|
Мэй писал(а): постановление о признании потерпевшего гражданским истцом, кстати, в нашем деле не фигурирует Если постановления нет, а иск подан, значит следователь нарушил закон, приняв это исковое заявление.Он не должен был его принимать, пока не вынесет постановление.На вопрос, кто-мы, отвечу словами Наполеона:" Государство- это я!"
_________________ "...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 03 сен 2010 08:09 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
Не, вы не поняли, потерпевший обратился не к следователю, а в суд общей юрисдикции
у меня еще вопрос: почему Вы называете меня машенька? я с Вами на брудершафт не пила, и вобще Вас не знаю
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Conquest
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 03 сен 2010 08:23 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41 Сообщ.: 575
|
Мэй писал(а): Не, вы не поняли, потерпевший обратился не к следователю, а в суд общей юрисдикции
у меня еще вопрос: почему Вы называете меня машенька? я с Вами на брудершафт не пила, и вобще Вас не знаю Если суду общей юрисдикции известно о существовании уголовного дела, по которому потерпевший признан таковым,тогда суд должен приостановить производство по гражданскому делу до получения приговора по уголовному делу.Что касается заданного Вами вопроса относительно обращения к Вам,то могу сказать следующее.Вам, наверное, будет трудно это понять.но моё воспитание не позволяет мне обращаться к женщине, имя которой мне известно,иначе.Если я Вас обидел таким обращением- прошу меня простить.
_________________ "...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 03 сен 2010 08:32 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
Conquest, я, увы, Вашего имени не знаю, спасибо за ответ и внимание к моей теме))
а что за воспитание? англо-саксонская система?))) вообще-то всегда считала, что это называется фамильярность. Но я на Вас не обижаюсь, вижу, что Вы без злого умылса это делаете, и вообще человек хороший просто странно,а если я бы была пенсионного возраста и занимала ответственный пост? что там в системе воспитания на этот счет?)))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Conquest
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 03 сен 2010 17:32 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41 Сообщ.: 575
|
Мэй писал(а): Conquest, я, увы, Вашего имени не знаю, спасибо за ответ и внимание к моей теме))
а что за воспитание? англо-саксонская система?))) вообще-то всегда считала, что это называется фамильярность. Но я на Вас не обижаюсь, вижу, что Вы без злого умылса это делаете, и вообще человек хороший просто странно,а если я бы была пенсионного возраста и занимала ответственный пост? что там в системе воспитания на этот счет?))) Я очень надеюсь, что, повзрослев, Вы будете видеть разницу между фамильярностью и уважением к женщине.Я также надеюсь, что, со временем, Вы поймёте, что женщина остается таковой и в 18 и в 80 лет независимо от того является она уборщицей или премьер-министром.Очень надеюсь, что эти слова будут восприняты Вами как дружеский совет.
_________________ "...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Verona
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 03 сен 2010 18:37 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 25 авг 2006 15:46 Сообщ.: 74
|
Conquest писал(а): Если суду общей юрисдикции известно о существовании уголовного дела, по которому потерпевший признан таковым,тогда суд должен приостановить производство по гражданскому делу до получения приговора по уголовному делу. Я автору это же еще в самом первом ответе написала, но мне не поверили 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bkmz
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 03 сен 2010 20:16 |
|
|
"потерпевший" может подать рассматриваемый иск не через секунду после признания потерпевшим. а в любое время. включая и до возбуждения дела.
далее - насчет приостановления. еще раз объясняю что существо иска может быть не связано с предметом доказывания по уголовному делу и следовательно с приговором по уголовному делу.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bkmz
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 03 сен 2010 20:18 |
|
|
Conquest писал(а): Я очень надеюсь, что, повзрослев, Вы будете видеть разницу между фамильярностью и уважением к женщине.Я также надеюсь, что, со временем, Вы поймёте, что женщина остается таковой и в 18 и в 80 лет независимо от того является она уборщицей или премьер-министром.Очень надеюсь, что эти слова будут восприняты Вами как дружеский совет. цилиндр есть??? если да то снимайте его заходя в стоячую пивную.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Conquest
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 03 сен 2010 22:13 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41 Сообщ.: 575
|
bkmz писал(а): "потерпевший" может подать рассматриваемый иск не через секунду после признания потерпевшим. а в любое время. включая и до возбуждения дела.
далее - насчет приостановления. еще раз объясняю что существо иска может быть не связано с предметом доказывания по уголовному делу и следовательно с приговором по уголовному делу. Позволю себе с Вами не согласиться.Если иск подается в объеме уголовного дела, то существо иска Обязательно связано с предметом доказывания.В противном случае, иск подается в порядке гражданско- правовой процедуры вне связи и зависимости от уголовного дела.Таким образом, мы говорили о разных случаях подачи иска.Что касается цилиндра..Если бы увидел на входе вывеску, "Стоячий бар", обязательно бы снял.
_________________ "...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bkmz
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 04 сен 2010 14:09 |
|
|
так я о том и говорю. иск подается не о возмещении ущерба, который является обязательным элементом преступления и без его доказывания в установленном порядке (то есть через приговор или иное процессуальное решение) взыскать ущерб невозможно.
когда же мы говорим о моральном вреде то основанием его возмещения могут быть действия которые могут оцениваться как преступные и как иные. ну плюнули человеку в лицо и избили)) за плевок можно взыскать в обычном гр.пр. порядке без уголовного дела хотя в фабуле обвинения плевок так же моет присутствовать.
ясно выражаюсь?
п.с. надпись стоячий бар тут давно. ибо книги из этой библиотеки вынесли запретив свободу слова, и указав о чем можно а о чем нельзя.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Conquest
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 04 сен 2010 20:54 |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41 Сообщ.: 575
|
bkmz писал(а): так я о том и говорю. иск подается не о возмещении ущерба, который является обязательным элементом преступления и без его доказывания в установленном порядке (то есть через приговор или иное процессуальное решение) взыскать ущерб невозможно.
когда же мы говорим о моральном вреде то основанием его возмещения могут быть действия которые могут оцениваться как преступные и как иные. ну плюнули человеку в лицо и избили)) за плевок можно взыскать в обычном гр.пр. порядке без уголовного дела хотя в фабуле обвинения плевок так же моет присутствовать.
ясно выражаюсь?
п.с. надпись стоячий бар тут давно. ибо книги из этой библиотеки вынесли запретив свободу слова, и указав о чем можно а о чем нельзя. Вот теперь Вы действительно ясно выразились. Сожалею, что в "стоячем баре" культура насаждается столь странным способом.
_________________ "...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: потерпевший подает иск до окончания следствия Добавлено: 06 сен 2010 10:10 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
конквестик, Вы обиделись, что ли? take it easy)))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|