Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 04 мар 2025 02:42

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 13:11 
Не в сети
Planet, People, Profit

Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17
Сообщ.: 18718
Откуда: Москва
в прошлом году на семинаре
была тема про то, что
дистрибьюторский договор
с иностранным поставщиком (нерезидент) и дистрибьютором (РФ)
теоретически может повлечь ограничение конкуренции
и что у ФАС нет четкой позиции по этому поводу
поэтому рекомендовалось согласовывать
такие договоры в предварительнмо порядке
не могу найти свои записи
мб здесь нарушение?

1. иностранный поставщик № 3 на своем рынке в своей стране
2. я брежу?

_________________
When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 15:57 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17
Сообщ.: 423
1) при условии выполнения для участников сделки соответствующих количественных/качественных критериев (ч.1 ст.28 Закона о защите конкуренции);
2) если в результате совершения сделки (дистрибьюторского договора) приобретается косвенный контроль над российским обществом (дистрибьютором);
то ДА (см.п.1 ч.2 ст.3 и п.8 ч.1 ст.28 Закона о защите конкуренции).
При чем ФАС неоднократно указывала, что только она может оценивать наличие/отсутствие 2 критерия.

_________________
If you only knew the power of the Dark Side! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 16:17 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06
Сообщ.: 159
Lady:

IMHO, все, разумеется, зависит от условий в дистрибьютерском договоре.

У вас DA является вертикальным соглашением или нет? Если нет, то нужно смотреть на все т.н. запреты "per se". Если да, то из своей практики помню такой пример:

1) В дистрибьютерском договоре прямо или косвенно определялась максимально допустимая цена перепродажи, или "рекомендовалась", но при этом не следование рекомендациям каралось лишением бонусов и т.п. - все это однозначно расценивалось антимонопольщиками как нарушение 135-ФЗ на основании пп.1 п. 1.2 ст. 11 ФЗ-135.

У меня была огромная портянка с расшифровкой речи г-жи Усенко, которая больше всех из ФАС активничала на семинарах. Если найду, могу скинуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 16:30 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06
Сообщ.: 159
DarthVader писал(а):
1) при условии выполнения для участников сделки соответствующих количественных/качественных критериев (ч.1 ст.28 Закона о защите конкуренции);2) если в результате совершения сделки (дистрибьюторского договора) приобретается косвенный контроль над российским обществом (дистрибьютором);то ДА (см.п.1 ч.2 ст.3 и п.8 ч.1 ст.28 Закона о защите конкуренции). При чем ФАС неоднократно указывала, что только она может оценивать наличие/отсутствие 2 критерия.


По-моему, это из другой оперы :? Пусть Lady поправит, если я ошибаюсь.

А кстати, п.1 ч.2 ст.3 - почему именно п.1? Он же там всего один и есть !?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 16:43 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17
Сообщ.: 423
Pro Bono писал(а):
А кстати, п.1 ч.2 ст.3 - почему именно п.1? Он же там всего один и есть !?

досадная очепятка со старой редакции закона

_________________
If you only knew the power of the Dark Side! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 16:47 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17
Сообщ.: 423
Pro Bono писал(а):
По-моему, это из другой оперы :? Пусть Lady поправит, если я ошибаюсь


Lady Lawyer писал(а):
... рекомендовалось согласовывать такие договоры в предварительнмо порядке ...

_________________
If you only knew the power of the Dark Side! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 17:38 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06
Сообщ.: 159
DarthVader писал(а):
Pro Bono писал(а): По-моему, это из другой оперы Пусть Lady поправит, если я ошибаюсь Lady Lawyer писал(а):... рекомендовалось согласовывать такие договоры в предварительнмо порядке ...


Думаю, речь о ст. 35 ФЗ-135.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 22:07 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 06 окт 2009 14:57
Сообщ.: 38
Откуда: МГУ
1) Поподробнее ситуацию можете описать? А то дискуссия уже в гадание превращается. Я правильно понял, что изначально подразумевалась экономическая концентрация?

2) Выступление отдельных представителей ФАС - еще не официальная позиция ФАС. (Ничего личного, просто на семинарах (и т.п. мероприятиях) иногда говорят много "лишнего") :)

_________________
Мнения ФАС и FAS могут не совпадать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 23:17 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06
Сообщ.: 159
FAS писал(а):
Я правильно понял, что изначально подразумевалась экономическая концентрация?


Да откуда экономконцентрация то? Вы первый пост внимательно прочитайте!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 06:28 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17
Сообщ.: 423
Pro Bono писал(а):
Да откуда экономконцентрация то? Вы первый пост внимательно прочитайте!

Я то тоже понял, что речь идет об эконом.концентрации, т.к. ст.35 Закона о защите конкуренции устанавливает лишь право хоз.субъектов на обращение с заявлением в ФАС, а не их обязанность, как это предусмотрено ст.ст.27, 28, 29 Закона.

_________________
If you only knew the power of the Dark Side! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 06:51 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 06 окт 2009 14:57
Сообщ.: 38
Откуда: МГУ
Ув. Pro bono

"поэтому рекомендовалось согласовывать
такие договоры в предварительнмо порядке" - думаю, все-таки концентрация имелась ввиду. Предлагаю подождать разъяснений от вышестоящих в данной теме инстанций - ув. Lady.

Если вопрос по ст. 35 - не вижу никакой проблемы: хотите согласовывайте, хотите - не согласовывайте.

ув. Darth
а как можно установить косвенный контроль путем заключения дистрибьютерского соглашения? (Пока не могу придумать такую ситуацию). Предложите вариант.

_________________
Мнения ФАС и FAS могут не совпадать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 11:09 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06
Сообщ.: 159
FAS писал(а):
"поэтому рекомендовалось согласовыватьтакие договоры в предварительнмо порядке" - думаю, все-таки концентрация имелась ввиду.


Согласование дистрибьютерских договоров - нормальная практика во всех продвинутых конторах. При этом, думаю, не вызывает сомнений, что DA все же имеет отношение скорее к товарным рынкам, чем к экономической концентрации.

В общем, ждем LL.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010 12:55 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010 11:06
Сообщ.: 7526
Pro Bono писал(а):
У меня была огромная портянка с расшифровкой речи г-жи Усенко, которая больше всех из ФАС активничала на семинарах. Если найду, могу скинуть.


Можете здесь выложить?

_________________
- кто-нибудь знает почему Яндекс постоянно ищет юристов? снова у них на сайте 2 вакансии
- это поисковая система братишь. они постоянно что то ищут

(c) из беседы братиши taptrauff'а с юзером


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010 19:10 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06
Сообщ.: 159
Mitchel писал(а):
Можете здесь выложить?


Юзайте, если чего-нибудь поймете :-) Обсуждался т.н. второй антимонопольный пакет.


Вложения:
Семинар ФАС сентябрь 2009.doc [206.5 Кб]
Скачиваний: 882
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010 13:55 
Не в сети
Planet, People, Profit

Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17
Сообщ.: 18718
Откуда: Москва
Pro Bono писал(а):
Согласование дистрибьютерских договоров - нормальная практика во всех продвинутых конторах. При этом, думаю, не вызывает сомнений, что DA все же имеет отношение скорее к товарным рынкам, чем к экономической концентрации.

В общем, ждем LL.



да да
я имела в виду предварительное согласование договора по статье 35

Статья 35. Государственный контроль за ограничивающими конкуренцию соглашениями хозяйствующих субъектов

1. Хозяйствующие субъекты, имеющие намерение достичь соглашения, которое может быть признано допустимым в соответствии с настоящим Федеральным законом, вправе обратиться в антимонопольный орган с заявлением о проверке соответствия проекта соглашения в письменной форме требованиям антимонопольного законодательства.

так что решили
насчет
иностранного поставщика?

читаю заметки с семинара
пока ничего не вижу

_________________
When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010 14:03 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010 11:06
Сообщ.: 7526
Pro Bono писал(а):
Юзайте, если чего-нибудь поймете :-)


спасибо
пробегусь по диагонали

_________________
- кто-нибудь знает почему Яндекс постоянно ищет юристов? снова у них на сайте 2 вакансии
- это поисковая система братишь. они постоянно что то ищут

(c) из беседы братиши taptrauff'а с юзером


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010 15:21 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06
Сообщ.: 159
Ну если там ничего на эту тему нет - сорри, значит на другом семинире с ее участием эта тема обсуждалась. Но смысл такой, что нужно, чтобы DA не нарушал запретов per se и ст. 11; если есть подозрения, что может нарушить - то можно себя обезопасить, согласовав по ст. 35. Так даже безопаснее - никто потом не сможет руки выкручивать (в первую очередь строптивый дистрибьютер, если вдруг решит крови попить) - ФАС то типа одобрил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010 20:22 
Не в сети
Planet, People, Profit

Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17
Сообщ.: 18718
Откуда: Москва
Pro Bono писал(а):
Ну если там ничего на эту тему нет - сорри, значит на другом семинире с ее участием эта тема обсуждалась. Но смысл такой, что нужно, чтобы DA не нарушал запретов per se и ст. 11; если есть подозрения, что может нарушить - то можно себя обезопасить, согласовав по ст. 35. Так даже безопаснее - никто потом не сможет руки выкручивать (в первую очередь строптивый дистрибьютер, если вдруг решит крови попить) - ФАС то типа одобрил.


совершенно согласна
если речь идет о резидентах РФ-поставщике и дистрибьюторе
а если все то же самое
(к примеру, запреты per se)
в дистрибьюторском
где поставщик-иностранное юрлицо
:wink:

_________________
When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010 07:20 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 06 окт 2009 14:57
Сообщ.: 38
Откуда: МГУ
"а если все то же самое
(к примеру, запреты per se)
в дистрибьюторском
где поставщик-иностранное юрлицо"

Это тоже согласовывают. Не вижу проблемы.
В любом случае - воля Ваша: хотите - идите по ст. 35, не хотите - не идите. Но идти нужно с определенной долей уверенности, что не получити предписание.

_________________
Мнения ФАС и FAS могут не совпадать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010 10:26 
Не в сети
Planet, People, Profit

Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17
Сообщ.: 18718
Откуда: Москва
FAS писал(а):
Это тоже согласовывают. Не вижу проблемы.


1. откуда это следует
2. и как вы будете рассчитывать долю на рынке?
и на каком?
за пределами РФ?

:wink:

_________________
When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB