LAWFIRM.ru

мы заключили договор подряда, по которому обязались перерабатывать сырье заказчика в некую продукцию. Количество и сроки переработки определялись в ежемесячных заказах, подписываемых сторонами. В один месяц заказчик отгрузил сырья больше, чем было необходимо для исполнения заказа, ну и его тоже зафигачили в переработку. Заказ выполнили, передали продукцию по заказу. Кроме того заказчик подписал отчет об использовании сырья, где в том числе было указано некое его количество, оставшееся в виде незавершенного производства.
Ну далее эту незавершенку тоже доделали, расчитывая передать в счет следующего заказа. Однако больше заказов не последовало. Заказчик отказывается оплачивать то, что было изготовлено сверх последнего заказа.
Как думаете, есть перспективы у дела?

Утро доброе!

1.Т.е. в толлинговом договоре были только рамочные условия, и оплата за единицу результата работ, а детали (объем,срок) указывались в заказах? больше в самом договоре никаких условьев не было по общему объему работ - на год,допустим? не было ли общего графика работ?
2.И ваапще, можно ли, прочитав по слогам договор, сделать вывод ,что вы имели все основания полагать,что весь объем материала заказчика, поступающий в ваш адрес, надо пускать в дело?
3.оговорено ли условие об ответхранении излишков сырья или сырья , которое поступило, но заказ на который не согласован?
4.есть ли какое-то условие, изменяющее как-либо обязанность подрядчика вернуть излишки по ст 714? (хотя, я сомневаюсь, что здесь прокатит отказ заказчика от права))))

5. и вот что интересно, а как в отчете звучало сырье -материалы в процессе переработки или просто остаток (т.е. подписывая отчет и читая его (ну мы надеемся, що вiн його прочитав), заказчик мог ли понимать, что сырье уже перешло из стадии остатков материала в стадию продукции в процессе создания? можно ли повернуть в ту сторону, что фактически стороны ,исходя из имеющейся практики, на том момент были уверены, что все будет пучком и будут работать дальше?)

6. были ли случаи до этого ,когда заказчик запулил сырья больше, чем по заказу, а потом его пускали в переработку и всех все устраивало?

7.Переписка какая-то положительная есть?
--------------------------------------------------------------------------
вообще, ведь заказчик сам может предъявить требование о возврате материала, что не очень приятно само по себе.

_________________
Молись. Постись. Слушай радио "Радонеж".
------------------------------------------------------------
Именно те люди, которые просыпаются рано утром, и несут миру войну, смерть и голод. Бэнкси(c)

Привет! спасибо за отклик)



в договоре много всего про порядок выполнения заказа, качество, приемку, ответственность и тд

в заказе количество и сроки

были еще прогнозы на три месяца и год, но они носят предварительный характер



хм, если бы это было так, я бы тут вопросов не задавала)))



нет, про ответ хранение ничего


ну мы же это сырье как раз на переработку отправили, а не просто куда-то дели. мне кажется, ст. 714 не наш случай)



я думаю да, более того, в отчете указано, что у подрядчика остается энное количество готовой продукции


вообще у них черт ногу сломит, но вобщем да, по практике они начинали перерабатывать, не дожидаясь заказа, но это сложно доказуемо

[/quote]

нету(( об этом тоже думаю(

да ну



Ну если уж рассматривать возможный спор совсем уж в лоб, то как раз-таки вы его куда-то дели,пушо вас перерабатывать его никто не просил. Т.е. зоказчикъ может попросить собственность обратно, а ее - нету ее. вроде так.

Вообще, мне кажется , исходя из тех ответов, что вы дали, что тут нужно напирать на последнюю практику о том, что сроки выполнения работ - определяемое условие и стороны в ходе ведения совместной деятельности построили свои взаимоотношения таким образом, что у исполнителя и не было мысли о том, что заказчик прекратить отношения. Более, того - указать на то, что утвержденный отчет фактически уточнил количество итоговой продукции, принимаемой заказчиком.

Поднять журналы производства, внутренние акты...чтобы доказать ,что истинный режим взаимоотношений сторон слегка отличался от написанного.

Напирать на то, что фактически, заказчик ВНЕЗАПНО отказался от договора и должен возместить расходы растерянного подрядчика.

но это ж все вилами по воде, сами понимаете....

_________________
Молись. Постись. Слушай радио "Радонеж".
------------------------------------------------------------
Именно те люди, которые просыпаются рано утром, и несут миру войну, смерть и голод. Бэнкси(c)

угу, понимаю(
в любом случае, спасибо за помощь!

какие-либо нормы сырья в пересчете на единицу продукции в договоре-приложениях есть?
требование от заказчика вернуть излишки продукции после отгрузки - возникали?
как соотносятся по договору и по фактической практике даты отгрузки и даты направления заявки заказчика исполнителю. то есть вначале заявка, потом отгрузка или вначале отгрузка, потом заявка?

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.

нормы есть

возникали - то, что до этого момента не переработали, им вернули

можно говорить о том, что сначала мы производили, потом была заявка, потом отгрузка))

можно доказать, что с момента поступления заявки до момента отгрузки физически невозможно (и заказчик об этом знает - тоже доказать) переработать указанное в заявке поличество продукции?
это будет являться косвенным подтверждением обычного порядка взаимоотношений между заказчиком и исполнителемю
тут важна еще технология переработки. возможно, она предполагает технологический цикл, выходящий за период между заявкой до отгрузки. это было бы замечательно. нет - давить на подтвержденные производственные мощности. и поднимать всю историю с датами и объемами. поставок - заявок - отгрузок - оплат.


"до этого момента не переработали" - то есть не успели или заявка была подана на количество продукции, меньшее, чем предполагается по количеству сырья заранее?

как прописано - сколько сырья должен передать заказчик и сколько сырья должен ПРИНЯТЬ исполнитель. если прямо не прописано - как определяется?

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.

Может технологический цикл-то и дольше периода между очередными поставками, но это не дает же право бабахать в биореактор все сырье, шо привозят.

может, конечно, где-то и проскользнет,что было слезное письмо от завода - мы тут падаем, произв.мощности не справляются , а в ответ - ну ок, будем вам там привозить, скока сможете переработать, фиг с вами. только тогда, по идее, должен быть вывод о том, что завод будет одну заявку перерабатыватьт дольше, а не работать стахановскими методами.

мне просто интересно, а что даст рисёрч в этом направлении? может, я не с той стороны смотрю?

_________________
Молись. Постись. Слушай радио "Радонеж".
------------------------------------------------------------
Именно те люди, которые просыпаются рано утром, и несут миру войну, смерть и голод. Бэнкси(c)

не с этой стороны подходить
с другой - что ЗНАЯ о продолжительности технологического цикла и сроках производства, заказчик направлял исполнителю сырье на переработку и направлял формальную заявку только ПОСЛЕ того, как фактически сырье было переработано.
понятно, что это только предположения, мы ж не видим, как цепочка прописана в договоре.
это было обычной практикой. на обычную практику и давить.



с другой стороны - о кей, если заказчик был не в курсе, то какого лешего исполнитель занимался ХРАНЕНИЕМ сырья. как вариант, в качестве полушутки или акции последней надежды - исптребовать с него денюжку за хранение излишков его сырья. по высшим рыночным ставкам. за все время, превышающее время между заявками и откгрузками))


в пленуме шесть дробь восемь есть о "традициях исполнения тех или иных обязательств" - это о другом, конечно, но может в этой отрасли такие традиции и есть...

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.

ну про практику взаимоотношения сторон я тож писал вариант - тут полностью согласен.
просто опять же, тех.цикл важен, если заваливали сырьем постоянно ,а так... надо смотреть..а то это бокс по переписке. доков-то не видим...

_________________
Молись. Постись. Слушай радио "Радонеж".
------------------------------------------------------------
Именно те люди, которые просыпаются рано утром, и несут миру войну, смерть и голод. Бэнкси(c)