Автор |
Сообщение |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 17:01 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
Ситуация: компания "А" зарегистрирована на Виргинских островах. от компания "А" был поставлен товар в российскую компанию "Б" в 2007 г. Сейчас компания А решила обратиться в суд РФ с требованием о взыскании задолженности с Б.
Вопрос: в суде будет применяться право Англии (право поставщика в соответствии со ст. 1211 ГК РФ)? какой срок исковой давности по праву Англии?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Cels
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 17:26 |
|
Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27 Сообщ.: 1591
|
Andrew_n писал(а): какой срок исковой давности по праву Англии? * Simple contract: expiration of six years from the date on which the cause of action accrued.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 17:28 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
Andrew_n писал(а): какой срок исковой давности по праву Англии? по контрактам, как правило, 6 лет. по deed - 12
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 17:31 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
[/quote]
* Simple contract: expiration of six years from the date on which the cause of action accrued.[/quote]
спасибо! про 6 лет по простому (неформальному) договору нашел (закон 1939 г.)
такой вопрос. Я общался с юристом-международником по поводу права, которое будет применяться в суде РФ, так она настаивает на том, что арбитражным судам наплевать будет на англ право и все равно будут рассматривать по праву РФ. Это так? или ерунда?
а как же ст. 1211 ГК РФ?
для меня это важно, т.к. прошло больше 3 лет и если по праву РФ, то срок исковой давности истек, а если по праву Англии, то еще нет
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Cels
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 17:42 |
|
Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27 Сообщ.: 1591
|
Andrew_n писал(а): спасибо! про 6 лет по простому (неформальному) договору нашел (закон 1939 г.)
* Limitation Act 1980.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гру
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 17:45 |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2010 15:18 Сообщ.: 242
Skype: Гру
|
Andrew_n писал(а): Я общался с юристом-международником по поводу права, которое будет применяться в суде РФ, так она настаивает на том, что арбитражным судам наплевать будет на англ право и все равно будут рассматривать по праву РФ. не знаком с правом Англии в части определения подсудности, но там точно будет российский Арбитражный суд рассматривать? и даже если он, то на каком основании он будет плевать на право Англии? А как же ч. 5 ст. 13 АПК РФ?
_________________ Усомниться - значит утратить силу. (с) О. Бальзак
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 17:59 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
сам первый раз столкнулся с этим и тоже не понимаю как может "наплевать", но меня убеждают, что такова практика....не верю....+ ст. 14 АПК
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 19:29 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
случайно нет у кого Закона Англии о купле-продаже товара на русском языке?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
KAA
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 19:33 |
|
Зарегистрирован: 04 июл 2003 09:40 Сообщ.: 560
|
дождаться от арб суда рф применения иностранного права - это великое счастье, удача и удовольствие (дорогое)
_________________ ... взрослые запутают всегда,
то, что было ясно и ребенку...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Томми
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 20:01 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:24 Сообщ.: 321
|
у меня есть перевод, но я его еще не закончил - вас что там интересует?
_________________ Молись. Постись. Слушай радио "Радонеж". ------------------------------------------------------------ Именно те люди, которые просыпаются рано утром, и несут миру войну, смерть и голод. Бэнкси(c)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jambi
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 09 фев 2011 20:24 |
|
|
суд не сможет применить иностранное право, если будут сложности с установлением содержания норм иностранного права. а потому позаботьтесь о привлечении экспертов. пусть они дадут заключение. иначе - да, флегматик-судья может и решить, что установление иностранного права - геморрой
ps убедитесь, что к отношениям применимо именно english law. reception statue был? про эту юрисдикцию не помню, что у них с рецепцией английского права. парламент вроде свой.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Far
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 10 фев 2011 03:04 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12 Сообщ.: 1189
|
Цитата: Я общался с юристом-международником по поводу права, которое будет применяться в суде РФ, так она настаивает на том, что арбитражным судам наплевать будет на англ право и все равно будут рассматривать по праву РФ. Это так? или ерунда? неприменение иностранного права в случаях, когда оно подлежит применению, является основанием для отмены судебного акта (п.1 ч.2 ст.270, п.1 ч.2 ст.288 АПК). так что судье будет далеко не наплевать на исполнение своей обязанности по применению иностранного права. Цитата: судья может и решить, что установление иностранного права - геморрой он в таком случае возложит обязанность доказать содержание права BVI на истца и ответчика (если забудет, попросите). тогда можно и без экспертов. предоставите перевод закона.
_________________ Happy lawyers are productive lawyers (c)
Fortuna Favet Fortibus
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jambi
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 10 фев 2011 07:12 |
|
|
Far писал(а): неприменение иностранного права в случаях, когда оно подлежит применению, является основанием для отмены судебного акта (п.1 ч.2 ст.270, п.1 ч.2 ст.288 АПК). так что судье будет далеко не наплевать на исполнение своей обязанности по применению иностранного права. так вот, и если это приводит к проволочкам или в ходе процесса возникнут разногласия относительно содержания иностранного права, есть риск применения (выглядящего обоснованным) ч.3 ст.14 АПК РФ: Цитата: 3. Если содержание норм иностранного права, несмотря на принятые в соответствии с настоящей статьей меры, в разумные сроки не установлено, арбитражный суд применяет соответствующие нормы российского права. Far писал(а): он в таком случае возложит обязанность доказать содержание права BVI на истца и ответчика (если забудет, попросите). тогда можно и без экспертов. предоставите перевод закона. перевод, выполненный кем? а если другая сторона принесет другой перевод? и начнется муторный спор? я считаю, что эксперт для того и нужен, чтобы попытаться пресечь на корню канитель с установлением содержания норм иностранного права. иначе суд вообще обидится и все-таки обратится в министерство юстиции. и уж это точно кончится ч.3 ст.14 АПК РФ.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Far
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 10 фев 2011 09:35 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12 Сообщ.: 1189
|
Цитата: есть риск применения (выглядящего обоснованным) ч.3 ст.14 АПК РФ экий Вы пессимист. проволочки в данном случае не страшны, у судов есть индульгенция от нарушения разумного срока по сложности дела (из-за необходимости установления иностранного права). а вот использование своего права вместо применимого, имхо, дает неплохие возможности опрокинуть такой судебный акт (в данном конкретном случае; тут же не право какой-нибудь экзотической страны устанавливается). Цитата: перевод, выполненный кем? переводчиком Цитата: а если другая сторона принесет другой перевод? и начнется муторный спор? это уже вопросы тактики. если оппонент не возражает против конкретного переводчика или в принципе не против, чтобы другая сторона занялась этим вопросом, чего бояться-то? Цитата: иначе суд вообще обидится 
_________________ Happy lawyers are productive lawyers (c)
Fortuna Favet Fortibus
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 10 фев 2011 10:21 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
KAA писал(а): дождаться от арб суда рф применения иностранного права - это великое счастье, удача и удовольствие (дорогое) т.е. действительно на практике суды просто применяют законодательство РФ и не вникают в нормы иностранного права?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 10 фев 2011 10:24 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
Томми писал(а): у меня есть перевод, но я его еще не закончил - вас что там интересует? интересуют статьи, регулирующие обязанность покупателя оплатить товар и (если там такое есть) сроки оплаты?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 10 фев 2011 10:29 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
Jambi писал(а): суд не сможет применить иностранное право, если будут сложности с установлением содержания норм иностранного права. а потому позаботьтесь о привлечении экспертов. пусть они дадут заключение. иначе - да, флегматик-судья может и решить, что установление иностранного права - геморрой
ps убедитесь, что к отношениям применимо именно english law. reception statue был? про эту юрисдикцию не помню, что у них с рецепцией английского права. парламент вроде свой. насчет юрисдикции не совсем понимаю, что такое "reception statue" ...встретились два человека, один руководитель англ компании-производителя, другой - ген дир российской компании. Без какого-либо договора, на основании только инвойсов был поставлен товар, который до сих пор не оплатили. Иск будет рассмотрен по месту нахождения ответчика? применяться будет право поставщика - Англ право
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Томми
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 10 фев 2011 13:41 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:24 Сообщ.: 321
|
Цитата: насчет юрисдикции не совсем понимаю, что такое "reception statue" это закон о рецепции всего английского права и применения его как национального. У вас применимое право как написано? 27 Duties of seller and buyerIt is the duty of the seller to deliver the goods, and of the buyer to accept and pay for them, in accordance with the terms of the contract of sale. 27.Обязанности продавца и покупателя Продавец обязан поставить товар, а покупатель - принять и оплатить его, в соответствии с условиями договора купли-продажи.38 Unpaid seller defined.1)The seller of goods is an unpaid seller within the meaning of this Act—. (a)when the whole of the price has not been paid or tendered;. (b)when a bill of exchange or other negotiable instrument has been received as conditional payment, and the condition on which it was received has not been fulfilled by reason of the dishonour of the instrument or otherwise.. (2)In this Part of this Act “seller” includes any person who is in the position of a seller, as, for instance, an agent of the seller to whom the bill of lading has been indorsed, or a consignor or agent who has himself paid (or is directly responsible for) the price. 38. Понятие продавца без оплаты 1) . Продавец товаров является "продавцом без оплаты" по смыслу настоящего Закона - (а) когда цена за товар полностью не уплачена или не предложена к уплате; (б) когда переводной вексель или иной оборотный платежный документ получен в качестве платежа под условием и такое условие не было выполнено по причине протеста (отказа в платеже) по такому векселю или иной подобной причине. (2) В данном разделе Закона под "продавцом" понимается любое лицо, выступающее как продавец, как, например, агент продавца, которому индоссирован коносамент, комитент или агент, который сам уплатил цену (или отвечает за нее).
_________________ Молись. Постись. Слушай радио "Радонеж". ------------------------------------------------------------ Именно те люди, которые просыпаются рано утром, и несут миру войну, смерть и голод. Бэнкси(c)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
KAA
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 10 фев 2011 14:15 |
|
Зарегистрирован: 04 июл 2003 09:40 Сообщ.: 560
|
к теме про привлечение эксперта - минюста и прочих:
ФАС Московского округа от 07.12.2010 N КГ-А40/14770-10
Условия и порядок применения иностранного права при разрешении дел, подведомственных арбитражным судам, предусмотрены ст. 14 АПК РФ. Особенности применения норм иностранного права определены ГК РФ и некоторыми другими федеральными законами. Так нормы ст. 14 АПК РФ практически дословно повторяют нормы ст. 1191 ГК РФ, согласно которой при применении иностранного права суд устанавливает содержание его норм в соответствии с их официальным толкованием, практикой применения и доктриной в иностранном государстве. Это значит, что суд должен толковать и применять иностранное право также, как оно понимается и применяется в соответствующем иностранном государстве. В силу ч. 2 ст. 14 АПК РФ, п. 2 ст. 1191 ГК РФ установление содержания иностранного права по общему правилу является обязанностью суда. В названных нормах дан ответ на вопрос, каким образом арбитражный суд может получить информацию о существовании и содержании норм иностранного права. В этих целях суд может в установленном порядке обратиться за содействием и разъяснениями в Министерство юстиции Российской Федерации, иные компетентные органы и организации в Российской Федерации и за границей либо привлечь экспертов.
_________________ ... взрослые запутают всегда,
то, что было ясно и ребенку...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
KAA
|
Заголовок сообщения: Re: Срок исковой давности по праву Англии? Добавлено: 10 фев 2011 14:21 |
|
Зарегистрирован: 04 июл 2003 09:40 Сообщ.: 560
|
Andrew_n писал(а): т.е. действительно на практике суды просто применяют законодательство РФ и не вникают в нормы иностранного права? правильнее сказать так: на практике суды очень не любят вникать в нормы иностранного права, поскольку фактическе нужно ведь читать не только норму (буквально одну статью закона), но и понимать систему в отрасли в целом, более того - знать и доктринальное толкование, которое установлено в стране применимого права. Кстати, обратите внимание на п. 1 ст. 15 АПК - нужно еще знать и ПРАКТИКУ применения нормы в государстве иноземном... это, как Вы понимаете, для судей российских, крайне сложно (свой ГК бы истолковать)))... хотя применять иностранное право пытаются, что есть-то есть...
_________________ ... взрослые запутают всегда,
то, что было ясно и ребенку...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|