LAWFIRM.ru

Имеем дело по признании права на недвигу. К наследнику.
Суть такова дог кп нотариальный, продавец умирает, наследник со всем согласен.
Судья хочет, что бы мы доказали факт о наличии препятствий в регистрации права.
Ну типа обращались ли мы в ФРС за регистрацией, а ФРС типа нам отказало.
По арбитражу есть практика, что не надо обращаться в ФРС за отказом, что бы потом идти в суд.
А по СОЮ есть такая же практика.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

как сказали однажды в замоскворецком суде "в ГПК нет, а у нас есть!" и ничего не поделаешь, СОЮ, блеать

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

Тык а чего не хватает-то для регистрации?
Распишите что смерть продавца есть явное уклонение с его стороны от явки в ФРС для регистрации

А смысл обращаться, если заведомо знаешь о том, что полностью соблюсти порядок невозможно ввиду объективных причин - стороны договора нет в живых. Регистрация ПС - право, а права осуществляются добросовестно. Нефих отвлекать фрс на глупости за деньги налогоплательщиков

У нас еще СОЮ оставил без движения ввиде не привлечения истцом третьим лицом помершего (о чем написано во второй строке искового), псоветовал обратиться за квалифицированной юридической помощью...

В ответ получила от нас письмена типа "Были у юрыста, сказал что разрешение на эксгумацию для вручения повестки не дают" =)

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."

Да я все это понимаю, и уже подготовил монолог на тему ,просто каждый бред судьи когда то проходил судилище.
Как в арбитражной практике, там же тоже какое то время назад хотели вначале отказ фрс иметь, а потом типа суд. Пока ВАСя не сказал, хватит бредить, и все стало на свои места.
Так и тут должно же быть какое то постановление СОЮ с указанием, что такие требования это бред.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Так, а разве Пленум не совместный был? НЕ помню точно конечно...

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."

Пленум я читал, там все есть, без конкретики но все же есть.
Бля, был суд, перенесли, суд навызывал третьими лицами всех кого вспомнил, видимо скучно судье. Прилепил соответчика по своей инициативе.
Но б.......... он повестки отправляет лицам простой почтой, и естественно у него нет подтверждения получения их. Затем секретарь перед заседанием всех обзванивает придут ли они.
А там в ответ ничего не получали, ни чего не знаем, не видели будем переносить суд.
Причем стороны за принятие решения, ответчик иск признает.
Смех, пот, гавно и слезы.............................. судилище.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

а зачем вам суд? по идее на основании свидетельства о праве на наследство в ростреестре от имени продавца может выступить наследник.
по сути: по 551 статье уже сложилась практика по сою, что надо доказать не отказ ростреестра, а уклонение продавца. по аналогии идет тоже самое с умершим физиком /ликвидированным юриком.
то есть если продавец жив - доказать письменное обращение в его адрес с предложением обратиться за регистрацией и отсутствие ответа. если умер - доказательства смерти достаточно.
к чему вела -то - у вас иск не о признании права, а о государственной регистрации перехода права от вас к продавцу. ответчик - наследник. третье лицо - росреестр.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

кстати, в таких исках по моему практика как раз обратная, можно ссылочку какую?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Ссылку не скину, но сам по арбитражу это делал + посмотри совместное постановление ВС и ВАСи №10, там предусматривается два варианта первое сразу в суд, и через 24 главу АПК, правда с этим там кривовато описано, с этим и СОЮ уже разобрался.
Относительно почему не понуждение в регистрации а признание, сделка проведена нотариально, при таком событии нотар изымает оригинал свидетельства и оставляет у себя в деле и выдает копию нотариальную.
Что происходит наследник не может получить свидетельство о наследстве на недвигу, в реестре числится умерший продавец, наследника там нет и о нем никто не знает.
Вообщем я сам хоте пойти по пути понуждения, долго голову ломал, и пошел по пути признания.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

не поняла - какое свидетельство нотар изымает? как-то запутано все..

ты мою мысль не так понял. я не сказала, что надо иск о понуждении, понуждение - ненадлежащий способ защиты права (это опять ты про незаконность отказа росреестра фактически говоришь).
надо именно - о государственной регистрации перехода. резолютивка суда звучит при этом "зарегистрировать переход права...", и на основании этого решения росреестр регит.
ответчик - наследник, а не сам росреестр. если он вступил в права наследства (даже при отсутствии на руках свидетельства), то это может подтвердить суду нотариус. если жилье не можете зарегить - требования два - зарегить договор и переход права.
у меня за прошлый год много таких дел прошло через суд.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

При нотариальном удостоверении сделки нотар изымает свидетельство о праве собственности на недвигу и вместо оригинала отдает нотар копию. Типа что бы дважды не продали.
Я понимаю о чем ты говоришь, но дело слушается в одном субъекте, наследник и соответственно нотар по наследству в другом субъекте, и судя по всему наследственного дела не было, т.к. не было что регить после наследования. Соответственно и нотар был не нужен.
Поэтому выбрал этот способ.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

то есть получается что наследников де-юре нету?
можно факт наследования в суде же установить. ну смотри..
п.с. про нотариуса смешно - типа продать мешает два раза только свидетельство на руках?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Относительно свидетельства я сам был удивлен, про это нигде не написано, но нотары это делают.
Но наследник есть, в права он вступил, т.к. для этого достаточно принять хотя бы чайник
наследодателя .
Но подтвердить это кто может?
Вот и идем таким путем.
Судья вроде настроен положительно, но ведь х.з. что он или непонятные 3 лица которых он привлек могут выкинуть.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Вот и у меня сейчас СОЮ запросил отказ в регистрации "... с указанием недобросовестных действий ответчика.... в качестве надлежащего доказательства уклонения ответчика от регистрации перехода права..." психи

Причем мы к иску приложили бумагу за подписью ответчика о том, что они не представили и не собираются предоставлять ни нам ни фрс документы, не являлись и не собираются являться для регистрации..... 100% подтверждение уклонения. + телеграмма есть, что звали на регистрацию...

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."

Пленум № 10. 55. Необращение лица к государственному регистратору с заявлением о регистрации права или обременения до предъявления в суд иска, направленного на оспаривание зарегистрированного права, не может расцениваться как несоблюдение досудебного порядка урегулирования спора, связанного с государственной регистрацией прав на недвижимое имущество и сделок с ним, поскольку законодательством не предусмотрен обязательный досудебный порядок урегулирования таких споров.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

да-да, спасибо! помню такое =)))

Сам факт! Тут пообсуждали, только я встрепенулась- а мне, херась, и такую же мульку СОЮ выдает =)))) забавно, у них что-то типа эпидЭмии наврно

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."

ну так в суде сошлитесь на принятие наследства фактическое и докажите. будет и ему потом установленное решением суда наследование, использует.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

И кстати, к слову о практике - Решения судов о регистрации ПС по вновь созданным объектам не встречались?

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."

Мы и говорим что принял, никто этого не отрицает.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

а на каком основании изымают - не озвучил?
дюже странно

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.