Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 03 дек 2024 02:46

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: К слову о несоблюдении досудебного порядка
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011 18:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
Попалось интересное дело:
http://kad.arbitr.ru/?id=ad839eb2-2dce- ... 55ec7fe356

Апелляция как то уж больно неожиданно отменила решение на основании того, что не соблюден претензионный порядок, хотя Ответчик на это вроде как и не ссылался.

На определение апелляции можно ориентироваться в работе? Подозренья мучают

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К слову о несоблюдении досудебного порядка
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011 18:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009 22:30
Сообщ.: 1029
Badbob писал(а):
на основании того, что не соблюден претензионный порядок

Это же не основной довод был, посмотрите внимательней


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К слову о несоблюдении досудебного порядка
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011 20:50 
Не в сети
Модератор LF
Модератор LF
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2003 09:40
Сообщ.: 560
Grinev писал(а):
Это же не основной довод был, посмотрите внимательней


ну Вы не совсем правы

если бы они отменили решение и отказали в иске - да, но в данном случае апелляция по собственной инициативе (хотя из акта апелляции видно, что стороны ссылались на несоблюдение досудебного порядка)...

а в остальном... не вижу никаких "переворотов" в практике...

_________________
... взрослые запутают всегда,
то, что было ясно и ребенку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К слову о несоблюдении досудебного порядка
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011 15:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
Определение ВАС РФ от 17.07.2009 N ВАС-9459/09 по делу N А65-23329/2008-СГ2-20

Все инстанции оставили иск без рассмотрения при следующей формулировке претензионного порядка:

Пунктом 5.2 указанного договора предусмотрено, что все спорные вопросы, возникающие в процессе заключения и исполнения договора, разрешаются арбитражным судом в соответствии с установленной подведомственностью и с соблюдением претензионного порядка урегулирования разногласий.

Все суды сочли досудебный порядок установленным. Сегодня судья в первой инстанции эту практику благополучно проигнорировала(

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К слову о несоблюдении досудебного порядка
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011 15:55 
Не в сети
Модератор LF
Модератор LF
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2003 09:40
Сообщ.: 560
но ведь есть и иная практика, когда суды говорят о том, что порядок считается согласованным только при условии, если стороны пришли к соглашению о форме и содержании претензии, перечне документов, прилагаемых к претензии, сроках ее направления, порядке направления ответа на претензию, а также лицах, полномочных направлять претензии и соответствующие ответы.

_________________
... взрослые запутают всегда,
то, что было ясно и ребенку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К слову о несоблюдении досудебного порядка
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011 16:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
KAA писал(а):
но ведь есть и иная практика, когда суды говорят о том, что порядок считается согласованным только при условии, если стороны пришли к соглашению о форме и содержании претензии, перечне документов, прилагаемых к претензии, сроках ее направления, порядке направления ответа на претензию, а также лицах, полномочных направлять претензии и соответствующие ответы.


Такого требования к претензионному порядку у судов еще не встречал.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К слову о несоблюдении досудебного порядка
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011 18:31 
Не в сети
Модератор LF
Модератор LF
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2003 09:40
Сообщ.: 560
wood-goblin писал(а):
Такого требования к претензионному порядку у судов еще не встречал.


да и я на самом деле тоже

это я когда-то готовясь к заявлению об оставлении моего иска без рассмотрения готовила "ответ чемберлену" на основании серьезного и длительного анализа судебной практики по досудебному порядку.

так вот каждое из перечисленных мною условий суд считал необходимым признаком установления сторонами обязательного досудебного порядка урегулирования спора

НО! справедливости ради - разные суды - в разных регионах - и конечно в разных судебных актах...

_________________
... взрослые запутают всегда,
то, что было ясно и ребенку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К слову о несоблюдении досудебного порядка
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 14:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
KAA писал(а):
но ведь есть и иная практика, когда суды говорят о том, что порядок считается согласованным только при условии, если стороны пришли к соглашению о форме и содержании претензии, перечне документов, прилагаемых к претензии, сроках ее направления, порядке направления ответа на претензию, а также лицах, полномочных направлять претензии и соответствующие ответы.


Я ещё ни разу в АС не видел договора с такими условиями по претензиям. Из практики какого делового оборота или нормы законодательства это суды вообще взяли?? Комплексное толкование норм ГК дает совсем иной ответ, нежели дают домыслы судебной системы.

Я наверно скажу банальную вещь, но в нашей системе настолько поражающая мозг судебная практика, что лучше её рассматривать только как справочный материал. У меня рука не поднимается в доводах приводить ссылки на решения других судов, ибо такие попытки отдают абсурдом и беспомощностью, мол "стороне нечего сказать по существу, и поэтому она в практику лезет". Пособия из серии "Арбитражный процесс за час" несут в себе больше достоверной информации, чем можно из практики извлечь.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB