Автор |
Сообщение |
Badbob
|
Заголовок сообщения: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 10:07 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
Господа и дамы, подскажите. Заключается договор, по которому одна сторона приобретает некие права, но воспользоваться ими может только при условии заключения иных сделок и совершения иных действий, прямо не предусмотренных договором. Иными словами, без совершения действий с третьими лицами, не предусмотренных договором, покупатель не сможет воспользоваться правами. Продавец за неспособность покупателя совершить эти действия отвественности не несет и деньги не возвращает.
У меня есть смустные сомнения по поводу такой схемы, развейте их плиз)
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cels
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 11:29 |
|
Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27 Сообщ.: 1591
|
* Сделка как условие это обстоятельство, целиком зависимое от воли одной из сторон. Итог: признание условия сделки ничтожным (вероятно, вместе с самой сделкой).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksu12
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 12:21 |
|
|
Senior Member |
|
Зарегистрирован: 04 июл 2008 13:15 Сообщ.: 467
|
Cels писал(а): * Сделка как условие это обстоятельство, целиком зависимое от воли одной из сторон. Итог: признание условия сделки ничтожным (вероятно, вместе с самой сделкой). +1
_________________ A little learning is a dangerous thing; Drink deep, or taste not the Pierian spring; There shallow draughts intoxicate the brain, And drinking largely sobers us again. Alexander Pope “An Essay on Criticism”
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 12:35 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
мало инфы. мне, например, совсем не понятна природа отношений. что значит "приобретает право, но не сможет использовать"? т.е. договор можно исполнить без реализации предварительных условий? если это типа (очень грубо) как купить авто, но не иметь возможности на нем самостоятельно ездить пока не сдашь на права, то почему нет. если же условие прямо прописывается в договоре "куплю авто, если получу права", то в пень.
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cels
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 12:59 |
|
Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27 Сообщ.: 1591
|
Jack Tar писал(а): мало инфы. мне, например, совсем не понятна природа отношений. * C такими условными сделками траблы будут вне зависимости от природы отношений.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 13:24 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
Cels писал(а): * C такими условными сделками траблы будут вне зависимости от природы отношений. из того, что написал Badbob, это вообще не сделка под условием. поэтому и траблы если будут, то связаны они будут с другим.
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 13:29 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
Подробнее: продается право на ПО. Чтобы его скачаить, установиь и использовать, нужно в электронной форме заключить соглашение с Apple, которое даст покупателю доступ к сервису Эппла, откуда скачивается дистрибутив. А у Эппла свои требования к лицам, заключающим соглашение с Эпплом.
Ведь широко практикуется ситуация, когда лицом приобретается лицензия, а дистрибутив не передается, т.е. покупатель должен дистрибутив скачать и установить сам. А для этого ведь нужно купить браузер, комп и доступ к интернету..?
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 13:31 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
по мне никакое это не условие. ну если только не пропишите, что передаем права при условии заключения соглашения...
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
Последний раз редактировалось Jack Tar 27 июл 2011 13:32, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cels
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 13:32 |
|
Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27 Сообщ.: 1591
|
Badbob писал(а): Ведь широко практикуется ситуация, когда лицом приобретается лицензия, а дистрибутив не передается, т.е. покупатель должен дистрибутив скачать и установить сам. А для этого ведь нужно купить браузер, комп и доступ к интернету..? * Теперь я ничего не понял.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cels
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 13:35 |
|
Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27 Сообщ.: 1591
|
Badbob писал(а): Ведь широко практикуется ситуация, когда лицом приобретается лицензия, а дистрибутив не передается, т.е. покупатель должен дистрибутив скачать и установить сам. А для этого ведь нужно купить браузер, комп и доступ к интернету..? * А если дистрибутив передается, то компьютер для его использования не нужен ? Чтобы юзать авто, например, нужен бензин и масло для двигателя. Это примерно то же самое. И это никак не условие сделки. Допустим, дети имеют право на бесплатный вход в зоопарк. Возрастной ценз это условие для заключения сделки на условиях безвозмездности, а не условие самой сделки.
Последний раз редактировалось Cels 27 июл 2011 14:46, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 13:41 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
Cels писал(а): Теперь я ничего не понял. Я после прокурорской проверки, мозг атрофирован на пару часов)
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksu12
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 13:53 |
|
|
Senior Member |
|
Зарегистрирован: 04 июл 2008 13:15 Сообщ.: 467
|
Зачем, действительно, с условными сделками заигрывать? Лучше оговорить переход права на что-либо с момента совершения определенных действий, делов-то. Для подобных целей - это практически то же самое, что поставить возникновение прав и обязанностей в зависимости от определенного условия. Только условие в Вашем случае будет потестативным, поэтому вариант с условной сделкой отпадает.
_________________ A little learning is a dangerous thing; Drink deep, or taste not the Pierian spring; There shallow draughts intoxicate the brain, And drinking largely sobers us again. Alexander Pope “An Essay on Criticism”
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zagrey
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 14:10 |
|
Зарегистрирован: 25 ноя 2007 15:41 Сообщ.: 1546 Откуда: ауд. 1408
|
Тут смешение понятий "условие сделки" и "цель сделки". Цель сделки практически всегда событие для права нерелевантное. Отчуждение право на ПО - самостоятельная сделка. Её результат, переход прав на ПО, вполне себе завершенное событие. А реализация права, цель, способы реализации приобретенного права - отдельная песня. Приобрели право на прогу для айпада, заплатили денежки, получили экзешник, а потом вспомнили, что айпада то нету. И чо теперь, порок сделки, млеать? Отнюдь! Гражданское право не для слабаков, ему на хер не нужны лошары без айпадов. Делайте со своей прогой чо хотите - вы же собственник, млеать, приобретатель, - ваши проблемы. Я думаю, есть куча примеров приобретения прав, реализация которых невозможна или экономически бессмысленна.
_________________ When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Far
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 15:20 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12 Сообщ.: 1189
|
Цитата: * Сделка как условие это обстоятельство, целиком зависимое от воли одной из сторон. Итог: признание условия сделки ничтожным (вероятно, вместе с самой сделкой). наверное, исключая ситуации, когда такая сделка-условие должна заключаться на торгах сори за отступление от сабжа
_________________ Happy lawyers are productive lawyers (c)
Fortuna Favet Fortibus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 15:48 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Судя по всему право на ПО не переходит до тех пор, пока покупатель не заключит вторую сделку с Эпл. Только вот не ясно, что вы ему продаете и какова ваша роль, если покупатель в реальности все скачивает у Эпла?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 27 июл 2011 15:59 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
ПО принадлежит продавцу. Но делается оно под архитектуру Эппла, поэтому скачивается в итоге при помощи их сервиса.
Пока я пришел к выводу, что можно спокойно передавать права на ПО без оговорок о совершении иных сделок и действий.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toujours
|
Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки Добавлено: 28 июл 2011 00:20 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:25 Сообщ.: 3764 Откуда: "Из дома вышел человек с дубинкой и мешком..."
|
Zagrey писал(а): Гражданское право не для слабаков, ему на хер не нужны лошары без айпадов. Нетленка, я щщетаю!
_________________ Definitely Ktulhu, Not Yahveh
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|