Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 13 дек 2024 21:31

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 12:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2009 17:05
Сообщ.: 2723
что такое "предметное толкование"?

_________________
Feel free to correct my Russian
***
Иль люстры нимб над ним светился? (c) Бен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 12:54 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
В каком контексте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 12:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 мар 2010 16:37
Сообщ.: 576
Видимо как один из видов "юридического" толкования.
Буквальное, системное и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 12:57 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
PerAspera писал(а):
Видимо как один из видов "юридического" толкования.
Буквальное, системное и т.д.


Спасибо, кэп
но я не об этом спрашивала


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 13:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 мар 2010 16:37
Сообщ.: 576
А какой еще контекст нужен для прямого вопроса, который полностью понятен, лейтенант?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 13:17 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006 10:23
Сообщ.: 5930
предметное толкование - это на основе буквы закона

_________________
"Допустим, ваша идея не находится поиском в Яндексе (хотя, как показывает практика, почти все гениальные идеи находятся поиском)".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 13:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2009 17:05
Сообщ.: 2723
мне просто требуется перевести эту фразу на английский. Вот я и думаю - это literal, или наоборот, purposive, approach. Т.е. под словом "предмет" имеется ввиду предмет регулирования?

_________________
Feel free to correct my Russian
***
Иль люстры нимб над ним светился? (c) Бен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 13:57 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
Я имела в виду, в каком контексте использовалось данное словосочетание

не бесите меня :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 15:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2007 15:41
Сообщ.: 1546
Откуда: ауд. 1408
Ну ваще, "предметное толкование" обычно мало что значит. Это скорее вводный оборот, используется как антоним "беспредметного", то есть заведомо отстойного толкования. Начать предложение со слов "предметное толкование" - ловкий прием, чтобы таки сразу напрячь читателя двумя малопонятными словами, намекая, что дальше, когда дело перейдет к предмету буит ваще мрак. Типа, не фуфло тут пишем.

Слово "предметный" само по себе не добавляет смысла (иначе не нужен был бы контекст). Я бы вообще не переводил. Или переводил только исходя из контекста.

_________________
When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011 23:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2009 17:05
Сообщ.: 2723
Zagrey, спасибо, я так и сделал, т.е. опустил это слово. Но я прям был уверен, что это способ толкования. Хотя, если бы это был способ толкования, в гугле бы нашел что-нибудь на эту тему.

А что Вы думаете о словосочетании "действующее законодательство"? Да, я понимаю, что в некотором смысле законодательство может быть недействующее, т.е. утратившее силу, но в самом словосочетании слово "действующее" не добавляет смысла. Я прав?

_________________
Feel free to correct my Russian
***
Иль люстры нимб над ним светился? (c) Бен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 09:08 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Еще как добавляет. Законодательство - это весь массив нпа, как действующих, так и утративших силу.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 09:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
* Причем, в этот массив входят ещё и подзаконные нпа типа постановлений правительства, а не только собственно законы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 09:45 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
Вот вы зануды) "действующее" по большому счету действительно не имеет смысла, потому как ежу понятно, что ссылаться можно только на действующее законодательство)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 10:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009 22:30
Сообщ.: 1029
если разбирать юридический факт, произошедший в прошлом, то ссылаться на недействующее сейчас, но действующее тогда законодательство имеет смысл.

А что, занудствовать - так по полной)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 11:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Grinev писал(а):
если разбирать юридический факт, произошедший в прошлом, то ссылаться на недействующее сейчас, но действующее тогда законодательство имеет смысл.


* Только хотел сам написать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 12:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 фев 2007 10:03
Сообщ.: 1217
У "действующего", в отличие от "предметного", есть точное соответствие с тем же набором значений applicable.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 13:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2007 15:41
Сообщ.: 1546
Откуда: ауд. 1408
Miracle писал(а):
У "действующего", в отличие от "предметного", есть точное соответствие с тем же набором значений applicable.


Applicable везде и всюду переводя как "применимое", которое чаще всего шире, чем "действующее". Дейстующее я бы переводил как "effective", "current".

_________________
When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 13:15 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
действующее - " in force" или "effective", что никак не синоним applicable.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Последний раз редактировалось Tindal 03 авг 2011 13:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 13:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 фев 2007 10:03
Сообщ.: 1217
В чем "применимое" шире, чем "действующее"? Мне всегда казалось, что второй термин наш родной, а первый родился именно из перевода applicable.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что такое "предметное толкование"?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 13:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Miracle писал(а):
В чем "применимое" шире, чем "действующее"?


* Тем, что применимое может быть уже недействующим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB