Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 13 дек 2024 03:01

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011 21:27 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 01 сен 2011 12:48
Сообщ.: 24
Совсем недавно вступил в силу Федеральный закон № 210-ФЗ от 12.07.2011г., который внёс изменения в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", касающиеся банкротства застройщиков.

Судебной практики либо каких-либо разъяснений ещё нет, поэтому важно знать Ваше мнение, коллеги.

Итак, суть: в настоящее время в АС г.Москвы рассматривается дело о банкротстве одного из застройщиков. У этого застройщика есть один недостроенный объект - многоквартирный дом. Покупатели квартир в этом доме, естественно, решили участвовать в деле о банкротстве этого застройщика. Всё как обычно - дом недостроен и денег у застройщика нет - но есть один момент, который не отмечен в названном выше законе. У некоторых граждан на руках есть решение суда о признании права собственности на объект незавершенного строительства в виде отдельной квартире.   Вопрос: какие требования они должны (могут) предъявить в АС (по терминологии закона о банкротстве)? Требование о передаче жилого помещения или только денежное требование? С одной стороны, требовать передачи жилого помещения, имея на руках решение суда о признании права собственности на объекто незавершенного строительства, не логично, т.к. эту, конкретную квартиру, никто другой уже поличить не сможет. С другой стороны, ст.201.5 данного закона определяя размер денежного требования, связывает с расторжением договора, предусматривающего передачу жилого помещения, но в нашем случае такого расторжение не было.

Коллеги, какие есть мысли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011 23:49 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Цитата:
денег у застройщика нет

а ЗУ, другое принадлежащее ему имущество?

А если ПС на квартиры и так уже признано за дольщиками, то зачем им еще что-то передавать, если оно и так им принадлежит?

А требования предъявляются либо те, либо другие или же и те, и другие, в зависимости от обстоятельств и желания самого дольщика :roll: .

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Последний раз редактировалось Tindal 02 сен 2011 13:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011 08:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12
Сообщ.: 1189
Денежное требование эти ребята вряд ли уже смогут предъявить - застройщик свое обязательство в части передачи права собственности уже исполнил (не без помощи сою). а виндицировать по новым правилам (ст.201.8) надо будет в рамках дела о банкротстве, что может быть даже и неплохо.

_________________
Happy lawyers are productive lawyers (c)

Fortuna Favet Fortibus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011 09:26 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Far писал(а):
Денежное требование эти ребята вряд ли уже смогут предъявить - застройщик свое обязательство в части передачи права собственности уже исполнил (не без помощи сою). а виндицировать по новым правилам (ст.201.8) надо будет в рамках дела о банкротстве, что может быть даже и неплохо.


а что застройщик незаконно владеет квартирами?
и для кого лучше, что теперь требования следует предъявлять в процедуре банкротства? Для засторойщика?
очередность, голосование собранием участников, усмотрение арбитражного управляющего - нужно ли это дольщикам?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011 13:07 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 01 сен 2011 12:48
Сообщ.: 24
Tindal писал(а):
а ЗУ, другое принадлежащее ему имущество?


Пока не знаю, только вхожу в процесс.
По информации от дольщиков ничего нет...

Tindal писал(а):
А если ПС на квартиры и так уже признано за дольщиками, то зачем им еще что-то передавать, если оно и так им принадлежит?

1. Признано ПС на квартиры как объект незавершенного строительства.
2. Исходя из этого же мнения, мне думается, что требования о передаче жилого помещения здесь ни к месту. Вот только денежные требования по этому закону очень хитро определяются...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011 13:12 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 01 сен 2011 12:48
Сообщ.: 24
Far писал(а):
Денежное требование эти ребята вряд ли уже смогут предъявить - застройщик свое обязательство в части передачи права собственности уже исполнил (не без помощи сою).

Пожалуй, не согласен. Застройщик не выполнил свои обязательства, т.к. люди хотели квартиры, в которых можно жить, а не недострой без коммуникаций, хотя бы и с решением о признании ПС на объект незавершенного строительства.

Far писал(а):
а виндицировать по новым правилам (ст.201.8) надо будет в рамках дела о банкротстве, что может быть даже и неплохо.

Если бы там фактически можно было бы жить, тогда вопрос о виндикации был бы актуален. Но там жить нельзя. Зачем виндицировать? Для начала надо бы домик достроить :) Вот и хотят дольщики хоть какую-то денежку с застройщика ещё стрясти на достройку дома...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011 13:16 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Ну если ваш застройщик гол как сокол, что ж вы с него стрясете?
Придется дольщикам скидываться и достраивать за свой счет.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011 09:26 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12
Сообщ.: 1189
Цитата:
а что застройщик незаконно владеет квартирами?

и такое возможно: когда и решение на руках, и право зарегистрировано, а на объект не пускают

Цитата:
и для кого лучше, что теперь требования следует предъявлять в процедуре банкротства? Для засторойщика?

нет, имхо, должны выиграть дольщики. дело смотрится в рамках дела о банкротстве, т.е. оперативнее (ну, как правило, эти составы порасторопнее будут ввиду жесткости сроков и ограниченности продления процедур). да и просто закрыть дело арбитражный суд, как я понимаю, уже не сможет при наличии в его рамках имущественных споров.

Цитата:
Денежное требование эти ребята вряд ли уже смогут предъявить - застройщик свое обязательство в части передачи права собственности уже исполнил (не без помощи сою).

Пожалуй, не согласен. Застройщик не выполнил свои обязательства, т.к. люди хотели квартиры, в которых можно жить, а не недострой без коммуникаций, хотя бы и с решением о признании ПС на объект незавершенного строительства.


я же не знаю, какая там ситуация. если существенные недостатки, можно потребовать деньги назад; вот и денежные требования. просто исхожу из того, что если есть есть решение о праве, значит и степень готовности там высокая, и дольщик не против вселиться.

_________________
Happy lawyers are productive lawyers (c)

Fortuna Favet Fortibus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 05 сен 2011 12:15 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010 01:06
Сообщ.: 44
Мистер_ДИ писал(а):
1. Признано ПС на квартиры как объект незавершенного строительства.

Интересно на каком основании за дольщиками ПС зарегистрированно? 8O
Если все-таки ПС зарегистрированно, то по логике такие имущество просто-напросто не подлежит включению в конкурсную массу, так как не является собственностью застройщика.
Исходя из того, что в договор между застройщиком и дольщиком в части передачи недостроенных помещений, у дольщика в рамках банкроства остаются денежные требования к застройщику (возмещение затрат на достройку, убытки)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика
СообщениеДобавлено: 06 сен 2011 14:00 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 01 сен 2011 12:48
Сообщ.: 24
sartr писал(а):
Интересно на каком основании за дольщиками ПС зарегистрированно?


Там такое решение СОЮ, что плакать хочется. Ни одной нормы права, ни одного довода - просто признать и всё.

sartr писал(а):
Если все-таки ПС зарегистрированно, то по логике такие имущество просто-напросто не подлежит включению в конкурсную массу, так как не является собственностью застройщика.

над регистрацией ПС трудимся :) думаю, этот вопрос решим положительно, но пока не зарегистрировано...

sartr писал(а):
Исходя из того, что в договор между застройщиком и дольщиком в части передачи недостроенных помещений, у дольщика в рамках банкроства остаются денежные требования к застройщику (возмещение затрат на достройку, убытки)

Я также думаю, но вот положения параграфа 7 главы IX Закона о банкротстве почему почти везде рассматривают денежные требования только с одновременным расторжение договора долевого участия (либо иных договоров)...
Я также думаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB