Автор |
Сообщение |
Sivutya
|
Заголовок сообщения: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 07:57 |
|
Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31 Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
|
Один из участников намеревается продать свою долю. По смыслу ст. 21 ФЗ ООО (в Уставе никаких особенностей нет) должен ли он: 1) сперва найти третье лицо - покупателя, 2) а уже только после этого предложить эту долю другим участникам/Обществу (преим. право) с указанием третьего лица - покупателя и цены продажи? 3) если другие участники/Общество отказались -> вправе продать только ЭТОМУ третьему лицу? или 1) вправе просто предложить долю другим участникам/Обществу по цене Х (без указания третьего лица - потенциального приобретателя). 2) если они отказываются от преим. права - продать эту долю по цене Х любому третьему лицу или любым третьим лицам? А? Спасибо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 08:45 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
Лучше бы первый вариант. Но рисков в случае второго варианта, я бы сказал, ноль. При условии, что положения по цене не нарушены. Прямого указания на необходимость конкретного третьего лица ни в законе, ни в п.Г ст.12 Пленума 90/14 нет. Волнует только цена.
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sivutya
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 08:47 |
|
Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31 Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
|
Спасибо за развёрнутый ответ! Мнения сходятся. (хотя в моей ситуации было бы лучше, если бы единственно правильной была бы первая позиция )))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HungryTamias
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 08:50 |
|
|
живу у моря |
|
Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01 Сообщ.: 5975
|
Плюсую Нунцию
в данном случае оспорить можно только по цене
_________________ Хеджируй,ёба
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sivutya
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 08:53 |
|
Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31 Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 08:58 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
Да и срок на оспаривание там - 3 месяца, по-моему, так что если это - не серьезная корпоративная война, то не успеют.
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
EXIT
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 09:05 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 06 окт 2006 15:35 Сообщ.: 69
|
Столкнулся с похожим вопросом. Если нет реального покупателя можно попробовать ссылаться на злоупотребление правом. Как говорил Скловский, на злоупотребление ссылаются, когда уже нет других аргументом, но это хотя бы что-то. Тут есть еще вот какой аспект - направил уведомление, получил отказ от преим права, а потом через год-два (а то и через 10 лет) продал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 09:15 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
EXIT писал(а): Столкнулся с похожим вопросом. 1. Если нет реального покупателя можно попробовать ссылаться на злоупотребление правом. Как говорил Скловский, на злоупотребление ссылаются, когда уже нет других аргументом, но это хотя бы что-то. 2. Тут есть еще вот какой аспект - направил уведомление, получил отказ от преим права, а потом через год-два (а то и через 10 лет) продал. 1. Злоупотребление правом - очень сложный путь, который вообще редко работает. Я даже умозрительно не могу представить, в чем злоупотребление. 2. Если БСА изменилась хотя бы процентов на 10-20, то не работает. Практики вагон.
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sosed
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 09:30 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 13 авг 2010 09:56 Сообщ.: 90
|
Кстати, кто-нибудь сталкивался с судебной практикой по следующей ситуации. Предложили участкам по очень высокой цене, участники отказались, в итоге, продали третьему лицу по очень высокой цене. Через несколько дней к договору с третьим лицом заключается допник с указанием мизерной цены. Можно ли оспорить данную сделку?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 10:22 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
sosed писал(а): Кстати, кто-нибудь сталкивался с судебной практикой по следующей ситуации. Предложили участкам по очень высокой цене, участники отказались, в итоге, продали третьему лицу по очень высокой цене. Через несколько дней к договору с третьим лицом заключается допник с указанием мизерной цены. Можно ли оспорить данную сделку? А сами как думаете? Более того, я всем своим клиентам в таких случаях всегда предлагаю очень внимательно вновь взглянуть на старую 159 УК. Обычно этого довода достаточно.
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sivutya
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 11:09 |
|
Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31 Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
|
ха. интересный вопрос возник. участник, желающий продать долю, назвал только цену. всё. никаких иных условий. Значит ли это, что оплата должна быть только деньгами? ))) А если, допустим, другой участник скажет: да, зашибись, я согласен, но оплачу данную стоимость доли не деньгами, а векселями ООО "Ромашка" А?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 11:15 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
Если назвал только центу - уведомление я бы считал ненаправленным, потому что и цена, и другие условия сделки должны быть указаны в уведомлении обязательно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sivutya
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 11:27 |
|
Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31 Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
|
Nizagludba писал(а): Если назвал только центу - уведомление я бы считал ненаправленным не вижу оснований. Нунтиус уже в 1 посте сказал, что "волнует" только цена.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 11:55 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
Sivutya писал(а): не вижу оснований. Нунтиус уже в 1 посте сказал, что "волнует" только цена. А у нас теперь что, слово ув. тов. Нутиуса пуще закона котируется? Его фразу, полагаю, следует понимать с учетом сопоставления "указать в уведомлении покупателя и центу" и "указать в уведомлении цену, но не указать покупателя". Тогда действительно волнует только цена. Но обратите внимание, как написана норма: "оферты содержащей указание цены и других условий продажи" Не указал цену или иные условия ни о чем не уведомил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sivutya
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 12:08 |
|
Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31 Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
|
фигня. никакого императива тут не вижу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 12:14 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
Мда. Спорить даже не буду.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 14:56 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
Nizagludba писал(а): А у нас теперь что, слово ув. тов. Нутиуса пуще закона котируется? Его фразу, полагаю, следует понимать с учетом сопоставления "указать в уведомлении покупателя и центу" и "указать в уведомлении цену, но не указать покупателя". Тогда действительно волнует только цена. Но обратите внимание, как написана норма: "оферты содержащей указание цены и других условий продажи"
Не указал цену или иные условия ни о чем не уведомил.Прошу прощения за навязчивость, а какие у продажи существенные условия?
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 15:13 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
Nuntius писал(а): а какие у продажи существенные условия? Извиняюсь за дотошность, но где речь шла о существенных условиях? В уведомлении должны быть указаны вообще условия продажи доли, к которым относятя как существенные, так и "другие" условия, которые предлагает продающий участник.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
EXIT
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 15:16 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 06 окт 2006 15:35 Сообщ.: 69
|
Закон не говорит о существенных условиях, но сказано, что участник вправе продать по цене "и на условиях, которые были сообщены обществу и его участникам". Если других условий, кроме цены, в уведомлении не указано, то и продавать можно только без каких либо условий, кроме предмета и цены (никакой там отсрочки платежа, например).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
EXIT
|
Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО) Добавлено: 16 сен 2011 15:21 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 06 окт 2006 15:35 Сообщ.: 69
|
Уверен, что еще как минимум одним условием должен быть потенциальный покупатель. Хотя суды это не поддерживают, но исходя из системного толкования должно быть так. у нас классическое right of first refusal, а не right of first offer.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|