LAWFIRM.ru

История такая:
1. Подали договор купли-продажи гаража на регистрацию+акт сдачи-приемки, в договоре окончательный расчет прописан в течение 1 дня с даты регистрации.
2. Получили свидетельство, где в графе "Существующие ограничения (обременения) права" записано: ипотека в силу закона!!!
3. При устной консультации было сказано: "расчет не произведен полностью, поэтому такая запись; писать надо, что все уплачено и стороны претензий не имеют".
4. В тот же день подали заявление на снятие ограничения без предоставления документов о полном расчете, но уплатив 200 руб. госпошлины.

Вознкает 2 вопроса:
а). Почему меня ограничивают в свободе договора, оставляя единственную возможность прописать предоплату 100%? (п. 3)
б). Почему не требуют доказательств полного расчета? (п. 4)

_________________
Ищу работу, где каждое замечание руководства воспринимается как тост...

п. 5 ст. 488 ГК "если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара."

Надо было прямо предусматривать иное.

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

Из ВИКИ:

Залог в гражданском праве — имущество или другие ценности, находящиеся в собственности залогодателя и служащие частичным или полным обеспечением, гарантирующим погашение займа

Где залогодатель и где займ? Нетути. Есть продавец и обязательство уплатить вторую часть платежа за товар.

_________________
Ищу работу, где каждое замечание руководства воспринимается как тост...

Какой смысл указывать в договоре, что ипотека не возникает, если она возникла (как написано) "в силу закона"? Если бы было написано "в силу договора" - тогда согласен. Хотя "ипотека" здесь вообще не пришей к пи..е рукав..........

_________________
Ищу работу, где каждое замечание руководства воспринимается как тост...

вот это просто пять! ссылаться в правовых вопросах на ВИКИ - нет слов.

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев

Очень "умное" замечание...

Вот Вам ФЗ-102 от 16.07.98
Статья 1. Основания возникновения ипотеки и ее регулирование
1. По договору о залоге недвижимого имущества (договору об ипотеке) одна сторона - залогодержатель, являющийся кредитором по обязательству, обеспеченному ипотекой, имеет право получить удовлетворение своих денежных требований к должнику по этому обязательству из стоимости заложенного недвижимого имущества другой стороны - залогодателя преимущественно перед другими кредиторами залогодателя, за изъятиями, установленными федеральным законом.
Статья 2. Обязательство, обеспечиваемое ипотекой
Ипотека может быть установлена в обеспечение обязательства по кредитному договору, по договору займа или иного обязательства, в том числе обязательства, основанного на купле-продаже, аренде, подряде, другом договоре, причинении вреда, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Статья 3. Требования, обеспечиваемые ипотекой
1. Ипотека обеспечивает уплату залогодержателю основной суммы долга по кредитному договору или иному обеспечиваемому ипотекой обязательству полностью либо в части, предусмотренной договором об ипотеке.

Не было никакого залога недвижимости (ст. 1), чисто купля-продажа.

_________________
Ищу работу, где каждое замечание руководства воспринимается как тост...

ответ по существу Вам уже был дан выше со ссылкой на норму закона.
Возможность установить залог в силу закона содержится в п. 3 ст. 334 ГК, а специальная норма - в ст. 488, которую уже процитировали.

Что еще здесь может быть не ясно?

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев

Не было никакого залога недвижимости (ст. 1), чисто купля-продажа, например ))

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес

Вы вопрос задаете просто так? то есть ответов Вы принципиально не слушаете?

Если процитировать указанную вами статью 1 ФЗ об ипотеке, там есть еще второй пункт:
К залогу недвижимого имущества, возникающему на основании федерального закона при наступлении указанных в нем обстоятельств (далее - ипотека в силу закона), соответственно применяются правила о залоге, возникающем в силу договора об ипотеке, если федеральным законом не установлено иное.

Залог возникает на основании ст.488 ГК РФ.
Заключать отдельный договор залога НЕ НУЖНО. Ипотека возникает в силу закона.

Просто для информации: с марта 2012 года для регистрации ипотеки в силу закона потребуется заявление хотя бы одной из сторон.

просто для размышления: ипотека в силу закона на то и "в силу закона", чтобы возникать по умолчанию, а не по заявлению стороны, нет?

И под "стороной" кто понимается? Сложно представить, что будущий залогодержатель обращается в ФРС с заявлением обременить в свою пользу в силу закона чужую недвигу залогом.

вино переходит в уксус, Мюнхгаузен - в Феофила (с)

и это наша смена.... OMG

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)

Это Вы у меня спрашиваете? Это надо спросить у тех, кто протолкнул такие изменения в закон об ипотеке.

6 декабря 2011 года N 405-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ЧАСТИ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ПОРЯДКА ОБРАЩЕНИЯ ВЗЫСКАНИЯ
НА ЗАЛОЖЕННОЕ ИМУЩЕСТВО

Статья 6

Внести в Федеральный закон от 16 июля 1998 года N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 29, ст. 3400; 2001, N 46, ст. 4308; 2002, N 7, ст. 629; N 52, ст. 5135; 2004, N 6, ст. 406; N 27, ст. 2711; N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 40, 42; 2006, N 52, ст. 5498; 2007, N 27, ст. 3213; N 50, ст. 6237; 2008, N 52, ст. 6219; 2009, N 1, ст. 14; N 29, ст. 3603; 2010, N 25, ст. 3070; 2011, N 27, ст. 3879, 3880) следующие изменения:
5) в статье 20:
б) в абзаце первом пункта 2 второе предложение изложить в следующей редакции: "Государственная регистрация ипотеки в силу закона осуществляется на основании заявления залогодержателя или залогодателя либо нотариуса, удостоверившего договор, влекущий за собой возникновение ипотеки в силу закона, без уплаты государственной пошлины.";


А это п. 2 ст. 20 закона об ипотеке с учётом изменений, вступающих в силу в марте: Статья 20. Порядок государственной регистрации ипотеки

2. Ипотека в силу закона подлежит государственной регистрации. Государственная регистрация ипотеки в силу закона осуществляется на основании заявления залогодержателя или залогодателя либо нотариуса, удостоверившего договор, влекущий за собой возникновение ипотеки в силу закона, без уплаты государственной пошлины.(в ред. Федеральных законов от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 06.12.2011 N 405-ФЗ)
Государственная регистрация ипотеки в силу закона осуществляется одновременно с государственной регистрацией права собственности лица, чьи права обременяются ипотекой, если иное не установлено федеральным законом. Права залогодержателя по ипотеке в силу закона могут быть удостоверены закладной.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ)
При государственной регистрации ипотеки в силу закона внесение в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним сведений о залогодержателе осуществляется на основании договора, из которого возникло обеспечиваемое ипотекой обязательство. При этом истребование у заявителя иных касающихся залогодержателя документов и сведений не допускается.
(абзац введен Федеральным законом от 22.12.2008 N 264-ФЗ)
(п. 2 в ред. Федерального закона от 11.02.2002 N 18-ФЗ)

Как абзац 1 согласовывается во вторым и третьим, вопрос не ко мне...

пардон, это мне? а в чем, собственно, цимус реплики?

б). Почему не требуют доказательств полного расчета? (п. 4)

п. 2 ст. 488 ГК РФ - это диспозитивная норма, не императивная. не могут с тебя ничего требовать.

видимо будет обязательна лишняя бумажка под названием "заявление"

А связь с сабжем вот в чём.
Автору темы зарегистрировали ипотеку в силу закона, по той простой причине, что были основания для возникновения ипотеки и в договоре не было оговорено, что ипотека не возникает. Автору подробно разъяснили, что всё тут правильно и законно.
Но по аналогичным сделкам, по которым регистрация права собственности будет осуществляться после 07.03.2012, картинка будет складываться несколько иная. По всей видимости, после этой даты для регистрации ипотеки в силу закона будут требовать подачи соответствующего заявления залогодателем или залогодержателем. Т.е., по-хорошему, если бы автор подавал документы на регистрацию после 07.03.12 г., то либо он узнал бы о том, что будет зарегистрирована ипотека в силу закона (если бы залогодержатель подал соответствующее заявление), либо ипотека не была бы зарегистрирована.
Конечно, изменения, вступающие в силу в марте, автору темки никак не помогут. Но вот учитывать это на будущее по иным аналогичным ситуациям (да и вообще по всем ситуациям, когда имеются основания для возникновения ипотеки в силу закона) стоит. Собственно, для этого и написала про изменения.

Что касается того, что проблемы нет. В общем и целом согласна. Подать заявление труда не составит, благо достаточно заявления только от залогодержателя. Но меня начали уверять, что для регистрации ипотеки в силу закона какие-либо заявления не могут требоваться вообще, в ответ на что я и выложила цитату из закона.
Что же касается вопросов о том, насколько требование закона соответствует правовой природе ипотеки в силу закона, а также как соотносятся между собой абз. 1, 2 и 3 п. 2 ст. 20 закона об ипотеке в новой редакции... Можно, конечно, порассуждать на эту тему, только практической пользы я в этом не вижу.
В принципе, при желании можно найти противоречие между абзацами 1 и 2. Мол, дорогой законодатель, Вы уж определитесь, регистрируется ипотека в силу закона одновременно с регистрацией права собственности или на основании заявления (т.е.только после подачи заявления). Только толку-то?
Ну, допустим, регорган не зарегистрирует ипотеку в силу закона при отсутствии соответствующего заявления. Ну, пойдёт залогодержатель (зачем-то решивший пойти на принцип) требовать регистрации ипотеки через суд или возмещения убытков от того, что регорган не зарегистрировал ипотеку... Сдаётся мне, что и в том, и в другом случае суд откажет в удовлетворении иска...

Людмила, Вы говорите о среднестатистическом человеке. который ни в зуб ногой в праве, или про юриста, который облажался, не включил в договор оговорку про возникновение ипотеки и теперь обвиняет кого-то невнятного в том, что он нарушил его права??

судя по всему, с марта ЕГРП изменит форму заявления на регистрацию перехода права собственности, в котором будет поле "Зарегистрировать обременение", рядом с которым нужно будет поставить галочку или крестик.

шайстер - не Вам

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)

Я говорю про все случаи. После вступления в силу изменений в закон об ипотеке залогодатель (будь он среднестатистическим человеком или юрлицом, юрист которого не включил в договор оговорку о том, что ипотека в силу закона не возникает) в подавляющем большинстве случаев будет узнавать о том, что имущество будет обременено ипотекой в силу закона, на стадии подачи документов. В подавляющем большинстве - потому что наверняка будут и случаи, когда залогодержатель не намерен отказываться от ипотеки в силу закона, но заявление на регистрацию ипотеки в силу закона не подал, решив, что ипотеку в силу закона и так зарегистрируют, без заявления.
Кстати, не совсем понятно, как будет регистрироваться ипотека в силу закона в силу закона в ситуации, когда залогодержатель вспомнил про необходимость подачи заявления уже после того, как зарегистрировали право собственности залогодателя. В принципе, непонятностей возникать вроде бы не должно: есть ст. 20, которая говорит, что заявление залогодателя или залогодержателя является основанием для регистрации ипотеки в силу закона. НО! Есть 213-я инструкция, которая говорит, что если ипотека в силу закона не была зарегистрирована одновременно с правом собственности, то она регистрируется по совместонму заявлению залогодателя и залогодержателя. Ага, закон имеет большую юридическую силу, чем инструкция, я знаю... Только вот сдаётся мне, что найдутся регорганы, которые будут требовать совместного заявления залогодателя и залогодержателя, утверждая что-нибудь типа "между законом и инструкцией нет противоречий: на основании заявления только залогодателя или залогодержателя ипотека в силу закона регистрируется, только если такое заявление подаётся одновременно с подачей документов на госрегитсрацию права собственности. А вот если про регистрацию ипотеки в силу закона вспомнили только после регистрации права собственности, то это на основании совместного заявления". И в таких случаях отказы придётся обжаловать через суд. Ну а вообще залогодержателю следить надо будет за своевременной подачей заявления на регистрацию ипотеки.

[/quote]
шайстер - не Вам[/quote]
А если не секрет, про кого Вы это сказали?

Людмила,
много букв - не осилила
учитесь формулировать мысль короче.

Вам.

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)