Автор |
Сообщение |
Advocate
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 30 май 2012 23:07 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 15 янв 2007 11:24 Сообщ.: 348 Откуда: Москва
|
Libertad писал(а): Благодарю всех откликнувшихся!
По порядку: Про кафедры: Badbob, Advocate, Mark Antony - Вы в голос говорите, что Кафедра КП - лажа. Пожалуйста, объясните, чего я там потеряю/недополучу, что есть на ГП и финансовом? Мне говорили, что кафедра - дело вкуса, и отличие в несколько спецкурсов невелико, тем более, в дипломе ее не указывают. Или все-таки разница ощутима? Насколько в более приоритетном положении будет выпускник ГП перед его однокурсником с КП (при прочих равных)? Ну как вам сказать... Точка зрения у меня такая. Кафедра преподает нечто не существующее в действительности в течение четырех лет. Кафедра действительно демонстрирует интерес студента. На ГП есть полезные спецкурсы, которые могут пригодиться в будущем. И как потенциальный работодатель я предпочту кандидата с близким к будущей работе интересом. И я знаю, что таких работодателей не мало. Но допускаю, что это далеко не везде так.
_________________ Nemo dat quad non habet
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
hseguest
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 00:15 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 16:42 Сообщ.: 248
|
я не буду судить по престижности кафедры - что предприм, что гп сам гп закончил - все практически одинаково, но гражданка закладывает необходимый фундамент, а возвести стены - уже ваша задача - путем самообразования, практики, посещения спецкурсов. могу дать вам довольно полезный совет - следите за расписанием круглых столов РШЧП, посещайте их, подпишитесь на их дайджесты, следите за проектами постановлений и информационок на сайте ВАСа - будет вам счастье литигаторское ЗЫ Форум деградирует  - а где традиционное требование фото топлес? 
_________________ "Если действительно хочешь чего-то добиться в жизни, придется много над этим работать. А теперь тихо: сейчас объявят выигрышные номера лотереи". (с). Гомер Джей Симпсон инспектор по безопасности атомной станции, 39 лет, Спрингфилд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libertad
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 00:42 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 17 май 2012 01:44 Сообщ.: 66
|
Advocate писал(а): как потенциальный работодатель я предпочту кандидата с близким к будущей работе интересом. И я знаю, что таких работодателей не мало. Но допускаю, что это далеко не везде так. Думаю, что не открою Вам большой секрет, если скажу, что сейчас в МГУ 2/3 курса пошли учиться на юриста не потому, что действительно хочется этим заниматься, а потому что престижно/родители посоветовали/случайно/в надежде на стабильный высокий заработок и т.п. Вообще, студент, которому хоть что-то действительно интересно - это большая редкость. А чтобы было интересно ГП... таких - единицы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libertad
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 01:34 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 17 май 2012 01:44 Сообщ.: 66
|
hseguest, как я понимаю, Вы учились не в МГУ? У нас говорят, что все мы будет юристами широкого профиля, и различие - только в нескольких спецкурсах на 4-5 курсе. При таком раскладе для работодателя я все равно буду проигрывать выпускникам ГП? Другие кафедры в МГУ фундамент не закладывают?
Можно я задам несколько глупых вопросов: на круглые столы РШЧП вход свободный или только избранным? ILF (ильфик) - это международная юридическая фирма?
Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
hseguest
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 06:10 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 16:42 Сообщ.: 248
|
Libertad писал(а): hseguest, как я понимаю, Вы учились не в МГУ? тонкое жизненное наблюдение обычно на такие кргулые столы вход свободный, но предварительно нужно зарегистрироваться где-то недели за две - это связано с ограниченной вместимостью конференцзала ТТП. Как вы правильно поняли, ильфик - международная фирма, где платят хотябыпяццот. Но предел мечтаний ими не ограничивается, на рынке полно сладких и жирных мест, где вы будите получать незначительно меньше чем хотябыпяццот, но в 19.00-20.00 будите железно с семьей дома. Такие места не особо наслуху и просто так вас туда никто не пустит, но в муках рождается творчество (с). относительно стажировок, на которые вы можете попасть - курите форум - все уже написано, разжевано не один десяток раз. На следующий год вам бы, конечно, идеально сходить в бейкер или тот же фрешфилдс на месячные стажировки. Раньше еще была зимняя стажировка в дебевойс - см сайт и форум. Почивший Девей проводил стажировки. Все стажировки ильфов оплачиваются. Из рульфов стажировки мало кто организует и они чаще бесплатные - напишите в епам, там в свое время там был культ красного диплома мгу, точно проводит двухмесячные стажировки некторов, савельев и партнеры. Раньше этим и Линия права грешила, как сейчас не знаю. На вопрос как пробиться на них, мне хочется спошлить, но не буду, раз пошел такой серьезный пост. Тупо шлите сиви с оценками, заручитесь рекомендациями преподов. Большая часть преподов сами работают в лф - подойдите к ним. На собеседованиях вас ничего сверхъестественного не спросят, хотя можите и на мудака попасть, который будет вас на третьем курсе пытать на тему рдр и перекрестного владения акциями В остальном необходимо значительная доля везения. Хорошо бы и почитать пост Ромула Но есть и легкий путь: если вы красивая, высокая, стройная да и к тому же умная - присмотритесь к перспективному пареньку на вашем курсе, может вам и не надо будет потом работать 
_________________ "Если действительно хочешь чего-то добиться в жизни, придется много над этим работать. А теперь тихо: сейчас объявят выигрышные номера лотереи". (с). Гомер Джей Симпсон инспектор по безопасности атомной станции, 39 лет, Спрингфилд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
VBatonov
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 08:08 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 03 дек 2001 00:00 Сообщ.: 44
|
Автору И нам так говорили или примерно так, что специализация после 3-го курса не практическая, а научная. Будут лишь различия в некоторых спецкурсах в зависимости от направления кафедры. Скорее всего, что эти спецкурсы никто потом и не вспомнит, т.к. главное - это диплом юрфака МГУ им. М.В.Ломоносова и Ваши личные знания о праве. На мой взгляд, для целей трудоустройства нет особых различий в кафедрах. Плюс к этому стоить учитывать, что есть (или были) "халявные" кафедры, например, кафедра трудового права, на которую, думаю, будет легче поступить в аспирантуру МГУ, чем на кафедру гражданского права. Другое дело, как тут писали, не будет ли у Вас сводить скулы к 5-му курсу от всяких "народовластий". А вообще - надо учить все предемты от истории государства и права до криминалистики - знания обязательно пригодятся в будущем - моя уверенность в этом равна 146 %.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
hseguest
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 08:21 |
|
Зарегистрирован: 10 ноя 2011 16:42 Сообщ.: 248
|
VBatonov писал(а): Плюс к этому стоить учитывать, что есть (или были) "халявные" кафедры, например, кафедра трудового права, на которую, думаю, будет легче поступить в аспирантуру МГУ, чем на кафедру гражданского права да и красный диплом на таких кафедрах легче сохранить
_________________ "Если действительно хочешь чего-то добиться в жизни, придется много над этим работать. А теперь тихо: сейчас объявят выигрышные номера лотереи". (с). Гомер Джей Симпсон инспектор по безопасности атомной станции, 39 лет, Спрингфилд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 09:40 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Libertad писал(а): Про кафедры: Badbob, Advocate, Mark Antony - Вы в голос говорите, что
Пожалуйста, объясните, чего я там потеряю/недополучу, что есть на ГП и финансовом? Мне говорили, что кафедра - дело вкуса, и отличие в несколько спецкурсов невелико, тем более, в дипломе ее не указывают. Или все-таки разница ощутима? Насколько в более приоритетном положении будет выпускник ГП перед его однокурсником с КП (при прочих равных)? Libertad писал(а): Mark Antony, Почему не советуете Предприму? Многие мои хорошие знакомые хотят именно туда. За МГУ не скажу, скажу про ВШЭ. У нас от кафедры зависело многое: разные предметы, разные часы, разные требования. Кафедра КП априори - кафедра историков-теоретиков, рассуждающих на тему "если ввести налог на бедных, то бедным станет быть невыгодно и все в России будут жить хорошо" и пишущих очень важные и актуальные работы на тему "Конституционно-правовые основы инновационного развития профессионализма и компетентности государственных гражданских служащих" (С)," Реализация принципов всеобщности, свободы, равенства в избирательном праве российской федерации "(С) . Это большое достижение очень хорошее (С).Чему Вас научат эти люди? Единственное зачем можно идти на кафедру КП -это желание и возможность (!) работать в КС на хорошей должности. Libertad писал(а): В том-то и дело, что КП в теории мне интересно, но вот чем можно заниматься в этой сфере после окончания, кроме гос. службы, я себе слабо представляю. Точнее даже - не имею ни малейшего представления. И как/у кого узнать - тоже. Если бы кто-нибудь ответил бы мне на этот вопрос, была бы очень благодарна. Специально в этом году решила писать 2 курсовые: по Конституционному и по Гражданскому, чтобы понять, к чему "душа лежит". Обе написала, защитила, но если писать первыю было для меня удовольствием, то вторая порядком надоела. На лекции по КП (читала Е.А. Лукьянова) бегала к 1-ой паре, на ГП тоже всегда ходила, но, хотя Е.А. Суханов, конечно, светило цивилистики, первые нравились мне гораздо больше. О чем Вы пишите по КС? По ГП писать надо по темам, которые имеют отношение к практике, а не про "Понятие договора в позднем рязанском княжестве". Надо учиться анализировать МНОГО судебной практики, читать много практиков и теоретиков (как советует ВАС, желательно, немецких  ). Суханов хороший преподаватель для второго курса, но не дальше. Попробуйте Бевзенко и Иванова, правда, я не знаю читают ли они в МГУ. Нам читали. Было мега интересно.
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Grimo
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 09:52 |
|
Зарегистрирован: 11 дек 2011 19:50 Сообщ.: 327
|
Применительно к выбору кафедры - у меня в вузе специализация международка, а работаю с налогами внутренними  Конечно, каждый(!) коллега, услышав такой расклад, спросил Wtf?? но в конечном счете это ни на что не повлияло. Если вы можете совмещать приятное с полезным - выбирайте кафедру для души, но тогда гражданку придется долбить самостоятельно - ведь спрашивать на собеседовании будут именно её.
_________________ "Любой человек по умолчанию говно, пока не доказано иное. И то, в любой момент может быть выявлена ошибка в доказательстве, так как теорема адски сложна" (с) Jester
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ksu12
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 10:02 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 04 июл 2008 13:15 Сообщ.: 467
|
Mark Antony писал(а): Попробуйте Бевзенко и Иванова, правда, я не знаю читают ли они в МГУ. Нам читали. Было мега интересно. Тонкий вышкинский понт А как Вам читал Бевзенко, если Вы даже раньше меня закончили, а читать он начал буквально пару лет назад?
_________________ A little learning is a dangerous thing; Drink deep, or taste not the Pierian spring; There shallow draughts intoxicate the brain, And drinking largely sobers us again. Alexander Pope “An Essay on Criticism”
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
cheshire
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 10:05 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 24 май 2011 16:53 Сообщ.: 47
|
Grimo писал(а): Применительно к выбору кафедры - у меня в вузе специализация международка, а работаю с налогами внутренними  У меня разброс ещё хуже  ) если скажу насколько, камнями закидают. Но, чесслово, давно никто не спрашивает как и зачем.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
nonamerz
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 10:28 |
|
|
Grimo писал(а): но тогда гражданку придется долбить самостоятельно - ведь спрашивать на собеседовании будут именно её. Гражданку в любом случае придется долбить самостоятельно имхо
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Клиент
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 10:29 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 03 июл 2006 15:10 Сообщ.: 13274
|
Mark Antony писал(а): О чем Вы пишите по КС? По ГП писать надо по темам, которые имеют отношение к практике, а не про "Понятие договора в позднем рязанском княжестве". Надо учиться анализировать МНОГО судебной практики, читать много практиков и теоретиков (как советует ВАС, желательно, немецких  ). В мгу реальное отличие между кафедрами - 4-5 спецкурсов на четвертом и в начале пятого курса. Всё. Гражданское право два года по три пары в неделю - у всех. Для того, чтобы знать гражданское право, учась в МГУ, не обязательно специализироваться на какой-либо из гражданско-правовых кафедр - общего учебного плана хватает за глаза.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
corporate
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 10:31 |
|
Зарегистрирован: 08 июл 2003 10:13 Сообщ.: 3865 Откуда: МГЮА, МДФ (1996-2001); Some times after: One Silk Street, London ECQY 8HQ
|
Специализировался в институте на международном публичном праве, диплом писал на кафедре права ЕС - 2 (два) раза за всю жизнь поинтересовались специализацией в институте и темой дипломной работы.
_________________ "Или въёбывай, или уёбывай!"©
ИЛФы - зло
Я - старый металлист, тусовщик и стиляга (с).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Клиент
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 10:40 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 03 июл 2006 15:10 Сообщ.: 13274
|
Mark Antony писал(а): и пишущих очень важные и актуальные работы на тему "Конституционно-правовые основы инновационного развития профессионализма и компетентности государственных гражданских служащих" (С)," Реализация принципов всеобщности, свободы, равенства в избирательном праве российской федерации "(С) .
Это большое достижение очень хорошее (С).Чему Вас научат эти люди?
Единственное зачем можно идти на кафедру КП -это желание и возможность (!) работать в КС на хорошей должности. я не знаю, рассказывали ли об этом иванов и бевзенко, но люди, подобные "этим", создали, например, государство, которое сейчас имеет ввиду весь мир отцы-основатели, слышали? а "государственное строительство" - вам знаком такой термин? заявления наподобие "единственное, зачем можно идти на кафедру КП, - желание и возможность работать в КС" - это просто ...кхм... зачем вы говорите о вещах, в которых не разбираетесь?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 11:06 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Клиент писал(а): я не знаю, рассказывали ли об этом иванов и бевзенко, но люди, подобные "этим", создали, например, государство, которое сейчас имеет ввиду весь мир
Кто создал государство? И какое? СССР, РФ? Даже если представить, что к этому имели отношение люди с кафедр КС, то давайте посмотрим на нашу правовую систему и как она работает. Весь мир прям хочет так сильно использовать нашу правовую систему. Буггагага. В 90ые, когда все только начиналось, за помощью в создании законодательства обращались к американцам, а не к "отцам основателям", сейчас за помощью к разработке законопроектов обращаются к ЛФ, а не к "отцам основателям". Как так получается? Почему не хотят признавать их важнейшие мега разработки? Вы только поймите меня правильно - я за теорию права, но в России сейчас практически нет людей которые ее знают и умеют преподавать. Есть много теоретиков, которые умеют и учат переливать из пустое в порожнее. Фигур равных, например Харту, в России просто нет. Клиент писал(а): заявления наподобие "единственное, зачем можно идти на кафедру КП, - желание и возможность работать в КС" - это просто ...кхм... зачем вы говорите о вещах, в которых не разбираетесь? В РФ это так. Даже президентом чтобы быть надо оканчивать другую кафедру))) 
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 11:10 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
ksu12 писал(а): [ А как Вам читал Бевзенко, если Вы даже раньше меня закончили, а читать он начал буквально пару лет назад? Да, раньше. Бевзено узнал уже в магистратуре.
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Клиент
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 11:16 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 03 июл 2006 15:10 Сообщ.: 13274
|
Mark Antony писал(а): Кто создал государство? И какое? СССР, РФ? угар это сша уже понятно, что вам не рассказывали. отцы-основатели, the founding fathers, это джефферсон, адамс, вашингтон, мэдисон, франклин, гамильтон. слышали о таких? я к тому, что государственным строительством занимаются конституционалисты. ну да ладно. Mark Antony писал(а): В РФ это так. чушь полно конституционалистов во всем госаппарате. избирком, думские комитеты.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 11:24 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Клиент писал(а): угар
это сша Хм. Я думал мы говорим про кафедры КС в Российских вузах. Съехать с темы про кафедру КС в МГУ на отцов основателей в США - это пять) Клиент писал(а): уже понятно, что вам не рассказывали. отцы-основатели, the founding fathers, это джефферсон, адамс, вашингтон, мэдисон, франклин, гамильтон. слышали о таких? Рассказывали, да. А про логику Вам не рассказывали? Клиент писал(а): я к тому, что государственным строительством занимаются конституционалисты. ну да ладно. Мы тут про гос.строительство или про работу? Вопрос топикстартера был не про него. "Уже понятно", что логику "Вам не рассказывали" Клиент писал(а): чушь
полно конституционалистов во всем госаппарате. избирком, думские комитеты. Сколько их в ВАСе? Сколько партнеров в ЛФ - конституционалистов Вы знаете? "Избирком"))))) там теоретики права на 146 % жжете)
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
Последний раз редактировалось Mark Antony 31 май 2012 11:31, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ульрих
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте студенту! Добавлено: 31 май 2012 11:25 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 06 окт 2011 08:06 Сообщ.: 705
|
ksu12 писал(а): А как Вам читал Бевзенко, если Вы даже раньше меня закончили, а читать он начал буквально пару лет назад? В Самаре и на ЮрКлубе Chiko можно было послушать и раньше)
_________________ Оле-оле! Мы болеем, отдыхаем, Мы бухаем на футболе.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|