Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 15:43

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 03 май 2012 13:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
Коллеги, нужны свежие мысли. Есть желание расторгнуть лицензионный договор, не прекращая у лицензиата права использования рид, и не обязывая лицензиара возвращать деньги. Формулировки предполагаю стандратные - договор расторгается с такого-то момента без возникновения у лицензиара обязанности по возврату денежных сумм, полученых по договору, и без лишения лицензиата права использования рид.

Звучит нелепо, но реально есть такая необходимость. Вроде бы по ГК с расторжением договора права и обязанности прекращаются. Но вот с лицензионным договором есть сомнения.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 03 май 2012 13:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
Насчет ГК не знаю, но ведь налоговая, если будет проверять, точно насчитает доход..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 03 май 2012 13:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
спс, учту

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 04 май 2012 10:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45
Сообщ.: 647
Откуда: Москва
Badbob писал(а):
Коллеги, нужны свежие мысли. Есть желание расторгнуть лицензионный договор, не прекращая у лицензиата права использования рид, и не обязывая лицензиара возвращать деньги. Формулировки предполагаю стандратные - договор расторгается с такого-то момента без возникновения у лицензиара обязанности по возврату денежных сумм, полученых по договору, и без лишения лицензиата права использования рид.

Звучит нелепо, но реально есть такая необходимость. Вроде бы по ГК с расторжением договора права и обязанности прекращаются. Но вот с лицензионным договором есть сомнения.

Откуда сомнения? П. 2 ст. 453 ГК делает исключение для лицензионного договора? Какие тогда правовые основания у бывшего лицензиата будут для использования чужого РИД и какие гарантии отсутствия наезда со стороны бывшего лицензиара с учетом п. 1 ст. 1229ГК? Насчет возврата роялти - нормально, по умолчанию можно не возвращать (п. 4 ст. 453 ГК)

ЗЫ См. п. 15 Постановления Пленумов ВАС и ВС от 26.03.09


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 04 май 2012 11:31 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
спасибо! сомнения возникли из-за того, что по обязательствам в договоре лицензиат должен оплатить вознаграждение, а лицензиар - передать права по акту. получается, что к моменту расторжения обязательства исполнены, а стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора.

посмотрел Пленум, сомнения развеяло. но все равно интересно, как будут квалифицироваться отношения, когда по буквальным формулировкам договор расторгнут, но право на использование РИД осталось.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 05 май 2012 09:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45
Сообщ.: 647
Откуда: Москва
Badbob писал(а):
спасибо! сомнения возникли из-за того, что по обязательствам в договоре лицензиат должен оплатить вознаграждение, а лицензиар - передать права по акту. получается, что к моменту расторжения обязательства исполнены, а стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора.


Не могу согласиться с тем, что обязательства исполнены : заключение лицензионного договора -это не сделка с незамедлительным исполнением, такой договор порождает длящиеся правоотношения, в т.ч. комплекс прав и обязанностей, предусмотренный ст.ст. 1235 и 1237 ГК, которые длятся до момента прекращения или расторжения договора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 13 май 2012 12:10 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52
Сообщ.: 94
taxfun писал(а):
Насчет ГК не знаю, но ведь налоговая, если будет проверять, точно насчитает доход..


дык не только доход, еще и использование РИД без договора приравняет к бесплатному использованию сиречь дарению со всеми вытекающими пенями и доначислениями.

_________________
Хочу я стать совсем слепым
И торговаться ночью с пылью.
Пусть не подвержен я насилью,
И мне не чужд порочный дым.
Я покоряю города
Истошным воплем идиота,
Мне нравится моя работа.
Гори, гори, моя звезда!
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 13 май 2012 12:11 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52
Сообщ.: 94
Топикстартер, а не совсем понятно: договор уже заключен? И еще: возможно ли подписать какие-то дополнительные документы к нему до собственно расторжения?

_________________
Хочу я стать совсем слепым
И торговаться ночью с пылью.
Пусть не подвержен я насилью,
И мне не чужд порочный дым.
Я покоряю города
Истошным воплем идиота,
Мне нравится моя работа.
Гори, гори, моя звезда!
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 14 май 2012 09:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
привет, Сева)

возможность подписания дополнительных документов зависит от их содержания, естественно) лицензионный договор заключен, да.

в общем то, прояснилась картина

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 15 май 2012 10:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
но... все ещё непонятно, что происходит с вознаграждением при расторжении лицензионного договора. особенно в случае, когда право предоставлялось на весь срок действия неисключительных, а использовалось, скажем, год.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 18 май 2012 12:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2006 11:15
Сообщ.: 712
Откуда: Москва
Да. Без расторжения не получиться никак. И право на рид не сохраниться

_________________
Бегут задумчивые люди, куда бегут? зачем спешат?
У дам раскачиваются груди, у кавалеров бороды шуршат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 20 май 2012 02:24 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52
Сообщ.: 94
Badbob писал(а):
привет, Сева)

возможность подписания дополнительных документов зависит от их содержания, естественно) лицензионный договор заключен, да.

в общем то, прояснилась картина


Привет-привет)) а ты кто, прости за вопрос? - а то я что-то с двух стаканов не пойму (с)

Попробуй изменение условий к договору сделать, по которому правообладатель обязуется не оспаривать использование РИД тобой в течение, скажем, года (ну или иного нужного тебе срока, но лучше не очень большого) с даты расторжения/прекращения договора в предусмотренных пределах. Защищаемость такой байды спорна, но может отпугнуть какого-нибудь ретивого любителя всех поиметь. При этом стоимость такого использования уже включена в стоимость основной лицензии, хотя бы 100 рублей.

_________________
Хочу я стать совсем слепым
И торговаться ночью с пылью.
Пусть не подвержен я насилью,
И мне не чужд порочный дым.
Я покоряю города
Истошным воплем идиота,
Мне нравится моя работа.
Гори, гори, моя звезда!
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 20 май 2012 02:27 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52
Сообщ.: 94
Badbob писал(а):
но... все ещё непонятно, что происходит с вознаграждением при расторжении лицензионного договора. особенно в случае, когда право предоставлялось на весь срок действия неисключительных, а использовалось, скажем, год.


Да ничего не происходит: заплатишь фактически использованное, и все. А неиспользованное просто вернут.

_________________
Хочу я стать совсем слепым
И торговаться ночью с пылью.
Пусть не подвержен я насилью,
И мне не чужд порочный дым.
Я покоряю города
Истошным воплем идиота,
Мне нравится моя работа.
Гори, гори, моя звезда!
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 21 май 2012 12:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
пока другого мнения нет( но здравый смысл страдает - вот купил лицензиат программу за 100 р., которая для него будет актуальна лет 5, скажем. А купил на весь срок действия искл. прав. По прошествии 5 лет, когда программа уже не нужна, договор расторгается - возвращаются смешные деньги (если считать по пропорции от всего срока действия). да и как считать, если срок действия не всегда можно определить?

А вот идея с заранее оплаченныным внедоговорным использование это интересно. Понятно, что это все равно будут договорные отношения, но белизна ниток уже не так сильно будет в глаза бросаться)

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 21 июн 2012 20:19 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09
Сообщ.: 206
Откуда: Россия
Внедоговорное использование - бред, новируйте лицензионный договор в договор об отчуждении экземпляра программы: вместо права использования - экземпляр, вместо вознаграждения - уплата цены экземпляра, в итоге по ст. 1286 ГК РФ будет право использования с исчерпанием права (ст. 1272 ГК РФ), и вознаграждение возвращать не надо. Думаю, чтобы полностью закрыть вопрос включите условие о ретроактивности на дату заключения договора (п. 2 ст. 425 ГК РФ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 21 июн 2012 21:35 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09
Сообщ.: 206
Откуда: Россия
Если интерепсуют налоги, то здесь будет один минус: ндс придется платить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий
СообщениеДобавлено: 22 июн 2012 10:19 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
спасибо!! очень здравый вариант, я перестал недооценивать новацию

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB