LAWFIRM.ru

Попробуйте задать этот вопрос выпускнику Перикла - " .... и такой паузы не будет.

В Перикле есть внутренняя рассылка LL.M., по ней идет обмен инфой среди студентов и выпускников, поступают закрытые вакансии от ключевых ИЛФов. Причем вакансии актуальные, конкретные, соразмерные и тд. Работодатели просят размещать вакансии только среди LL.M..

Возможно, вопрос этот можно будет услышать от HR специалиста (не из числа начальников HR департаментов!!) крупного международного холдинга, действующего в Москве, не владеющего сполна информацией о юридическом образовании.

Однако этого не произойдет прежде всего потому, что уровень выпускников LL.M. немного в другой плоскости - скажем так, больше приглашают на собеседование чем назначают время.

После того, как тебя пригласили на собеседование, согласитесь будет нелогично сказать "я закончил Перикл".

В Москве хорошо знают Перикл международные юрфирмы а также инхаус юристы межд компаний. Делать обширую рекламу не имеет смысла - сегмент то узкий, затраты на рекламу только повышают стоимость обучения. Наша задача это сделать западный стиль обучения доступным в Москве.

Данная инициатива открытия темы на форуме преследует цель рассказать про особенности обучения в LL.M., специфику учебного процесса, помочь соориентироватся многим молодым российским юристам, тем кто желает делать карьеру в международном бизнесе.

Спасибо за Ваши комментарии.

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

7. Предусматривает ли степень LL.M. в Перикле изучение тех основ Американского права, которые аналогичные программы в университетах США?

На самом деле, она предусматривает даже больше. Перикл предлагает больший объем аудиторных занятий, чем школы США. В то время как для получения степени в США необходимо пройти 8-9 различных курсов и защитить диссертацию, в Перикле, для получения сертификата, требуется изучить 12-15 различных дисциплин (защита диссертации не требуется).

Кроме того, в Перикле не так много обязательных курсов. Программа курсов была разработана при поддержке международных юридических фирм России, были учтены их комментарии касательно пробелов в знаниях российских юристов, которые необходимо заполнить для работы в международных компаниях. Так, например, целый год программы посвящен технике письменной аргументации и правовым исследованиям. Большинство же программ LL.M в США предполагают, что техника письменной аргументации должна изучаться студентами в родной стране и, в следствии этого предлагают студентам только укороченные курсы, а иногда вообще исключают.

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

Ну это в принципе, было бы достаточно странным, если выпускник критикует свой вуз

Да нет, ..... мне то что собственно, и кто я такой критиковать вас, просто не серьезно все как то ...

Это если расматривать LLM в качестве просто красивой бумажки, которую можно повесить на стену. Никакой LLM не сделает из плохого юриста хорошего юриста.

8. Упрощен ли учебный план относительно зарубежных программ LL.M, учитывая, что большинство студентов не являются носителями языка?

Нет. Мы просим профессоров учитывать, что студенты не являются носителями языка и давать им немного больше времени на письменные задания или меньший объем чтения, чем они получили бы в Американской школе. Тем не менее, занятия не имеют существенных отклонений от стандартов школ США. На самом деле, иногда студенты осваивают даже более сложный материал. Возможно это потому, что большинство наших студентов обладают опытом работы не менее двух лет, что позволяет им разбираться более глубоко в юридической практике.

Но все же, программа адаптирована под страны гражданского права и, в частности, под Российских студентов. Таким образом, мы уделяем больше времени изучению общего права и меньше времени тому материалу, с которым студенты уже знакомы. Например, наш курс “Договорное право” широко охватывает такие части общего права, как удовлетворение встречных исков или лишение права возражения, уделяя меньшее внимание оферте, акцепту и другим концептам, которые используются и в Российской правовой системе.

И, конечно же, группы менее объемные, чем Вы могли бы видеть в школах США, что дает студентам возможность обсуждать более подробно интересующие вопросы, либо вопросы которые нуждяются в пояснении.

На самом деле, наша система оценкиу успеваемости студентов даже немного жестче, чем та что в США. Повышенная строгость при оценке успеваемости слушателей была ключевым пожеланием международных юридических фирм, которые помогали при разработке учебного плана программы LL.M. и по сей день спонсируют слушателей Перикла через стипендии.

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

Спасибо Advocate за вопрос.

Кому необходим LLM?

Степень LL.M. нужна для работы в международном правовом пространстве. Если Вы, выпусник российского ВУЗа, территориально располагаетесь в России и планируете строить дальнейшую карьеру в сфере ВЭД, Ваш шанс сделать стремительную карьеру юриста в международной компании будет гораздо выше со степенью LL.M.

Почему?
Западный стиль преподавания права отличается от российского.
Различие существенное, как в методике так и в самих предметах, которые преподаются.
Подпробнее о различиях, расскажем в следующих постах темы.

В чем отличие американских школ от Перикла?
LL.M. в Перикле "нормальный" и соответствует всем требованиями к качеству, формату и уровню оценки знаний, которые были заложены в програмный документ крупнейшими ILF в Москве. Именно под стандарты крупнейших работодателей была разработана данная программа. Поэтому в большинстве ILF Перикл знают, что требования к обучению строго соблюдаются и именно поэтому выпускники Перикла имеют больше шансов при трудоустройстве.

Различие с американскими школами скорее в следующем:
*программа LL.M. Перикла не аккредитована в АВА, так как просто не существует вида аккредитации, который предусматривал бы такие программы. Американская ассоциация юристов аккредитует только школы, которые предлагают степень Juris Doctor на территории США. В то же время, российская аккредитация невозможна, так как мы преподаем по американским стандартам и не изучаем российскую правовую систему. Несмотря на это, некоторые университеты США знают о наших курсах и засчитывают нашим студентам (которые впоследствии поступают на программу Juris Doctor) уже пройденные в Перикле курсы экстерном.

*обучение вечернее, в период от 2 до 3 лет, без отрыва от работы. Американские LL.M. full time нужно пройти за 1-2 года.

*требования к студентам в Перикле, выше чем в США, поскольку ряд предметов в американских LL.M не введен в программу. Например, "техника письменной аргументации юриста" (Legal Writing) можно встретить не везде, этот данный курс не преподается в российском ВУЗе но в других странах Китае, Европе он есть и студенты приезжая на LL.M. в США уже прошли его по умолчанию.

*стоимость LL.M. в Перикле, в разы ниже, чем с аналогичными в США. Если бы мы предлагали диплом афиллированный с американской юридической школой, цена программы увеличилась бы вчетверо, поэтому мы отказались от этого. (Даже учитывая недавнее увеличение стоимости нашей программы, она достигает не более $18,000 в целом, в то время как средняя цена программы LLM в США составляет $45,000-$55,000 без учета перелета и расходов на проживание).

* Поэтому степень LL.M. присваивается только Периклом. У нас есть некоммерческое полномочие предоставлять доступное юридическое образование по американским требованиям Российским студентам. Поскольку миссия нашей организации сделать западный стиль правового образования более доступным, АНО Перикл регулярно выделяет стипендии для обучения молодых и одаренных студентов, недавних выпускников, российских региональных ВУЗов чтобы нарастить их навыки в сфере международного права и повысить шансы в профессиональное карьере юриста.

Заочное обучение в Перикле не проводится. Все занятия проводят пришглашенные, специально, профессора из западных университетов и практикующие юристы.

Спасибо еще раз за Ваши вопросы!

с уважением,

Перикл

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

9 Был ли кто-то из выпускников Перикла допущен до экзамена в коллегию адвокатов США?

Да, студент, состоявший в российской ассоциации юристов, был допущен до экзамена в бар Калифорнии.

Недавно, в этом году, один из выпускников Перикла был также допущен до экзамена, в коллегию адвокатов Канады, так как его степень LL.M была признана эквивалентной степени LL.M в Канаде.

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

10 Знают ли о Перикле иностранные юридические фирмы и другие школы?

Международные юридические фирмы России хорошо знают о нас, и наши выпускники пользуются хорошей репутацией. Они часто подбирают сотрудников из наших студентов. Фирмы, расположенные за границей вряд ли слышали о нас, если у них нет дочернего офиса в Москве.

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

т.е. основной упор вы делаете на то, что у вас дешевле? иными словами "здесь вам не тут", а вопрос качества уходит на второй план?

_________________
"Если действительно хочешь чего-то добиться в жизни, придется много над этим работать. А теперь тихо: сейчас объявят выигрышные номера лотереи". (с). Гомер Джей Симпсон инспектор по безопасности атомной станции, 39 лет, Спрингфилд

Спасибо за вопрос.
Упор на дешевизну не делаем. Имеются некоторые отличия от LL.M. который преподается в США, вот их мы и указали.

По качеству преподавания отличия нет, разве что:



с уважением

АНО Перикл

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

V.MylnikoFF Оригинал сообщения в теме: А как поступили бы Вы, если.....? анализируем кейсы
Добавлено: 03 июл 2012 14:43 Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52


Было бы интересно, если бы уважаемая школа поделилась своими соображениями по поводу трудоустройства юристов в те же ИЛЬФы. Причем интересно было бы увидеть вашу точку зрения на трудоустройство сотрудников самого разного уровня: студент, начинающий юрист после выпуска, юрист после нескольких лет практики, начальники отделов компаний и т.п.

Заранее премного и с почтением! ))

Отвечает Владимир Лисняк, Президент и со-основатель АНО Перикл

Тема трудоустройства юристов в международные юридические фирмы была актуальна 15 лет тому назад,
когда ПЕРИКЛ как учебное заведение начинал свою деятельность и остается таковой сейчас.
И хотя в уставе ПЕРИКЛа трудоустройство не предусмотрено (на это есть кадровые агентства), мы это все равно делаем, хотя и на любительском уровне.
Первое, на форуме ПЕРИКЛа постоянно вывешиваются объявления о вакансиях. Причем это делают сами наши бывшие или нынешние студенты, фирмы которых ищут кандидатов.
Во-вторых, в ПЕРИКЛ обращаются партнеры юрфирм с просьбой подыскать хорошего кандидата с определенными параметрами. Мы рекомендуем тех, кто подходит по своим качествам.
В-третьих, руководство ПЕРИКЛа и профессура дают соответствующие рекомендации работодателям, когда те спрашивают мнение о том или ином кандидате.
Что касается стажа, юрфирмам время от времени требуются высококвалифицированные специалисты с приличным стажем, и начинающие, без опыта практической работы,
Если речь идет о начинающих, то учитываются в первую очередь академическая успеваемость по юридическим предметам и рекомендации преподавателей.
При всем этом не следует забывать, что поиск работы – это тоже работа.
И очень кропотливая.
Не ждите, что кто-то принесет Вам на блюдечке приличную работу – сами ищите ее.
Удачи!

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

Своим крайне лаконичным ответом Вы вводите в заблуждение, с т.з. стандартов преподаваемых Вами правовой системы.

Было бы справедливым добавить, что человек этот закончил, помимо и после Pericles, настоящий ЛЛМ в очень не плохой школе в США, в которую он попал в результате выигрыша в конкурсе по программе Маски (т.е. победил в конкурсе с огромным количеством человек на место), т.е. был весьма незаурядным человеком с самого начала.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!

Спасибо за комментарий.
Позвольте уточнить, в чем Ваше заблуждение? В том, что выпускник Перикла работает в ЕБРР? О каких стандартах правовой системы идет речь?
Попробуем, прояснить следующее.
Перикл в России уже более десяти лет. Программа ориентирована на российских юристов, о чем уже отмечалось ранее (см. вопрос № 8 ), противоречий с возможностью трудойстройства наши выпускников зарубежом мы не видим, поскольку наша задача предоставить возможность изучить Американское и Европейское право в Москве, без выезда зарубеж. Причем, преподают курсы только западные профессора, которых приглашаем в Москву из ведущих юршкол США и Европы.



Не совсем понято, что в Вашем понимании означает "настоящий ЛЛМ"? Пожалуйста поясните какими критериями Вы руководствуетесь к данному термину?

Перикл, кстати, сотрудничает с программой Edmund Muskie в России. Наши професора проводят конкурсные собеседования с кандидатами на учебу в США.

Также, возможно, Вам будет интересно узнать, что в истории Перикла есть случаи, когда юршколы США и Канады признавали степень LL.M. Перикла. Нашим выпускникам нужно было пройти только дополнителные курсы, которые в Перикле ранее не преподавались.
Таких случаев немного, поскольку, повторяемся, программа ориентирована на тех, кто собирается жить и работать в России.

Краткая информация о системе приема в программу LL.M. Перикла.
Заявка на поступление в LL.M. принимается при наличии первого высшего юридического образования.
После приема документов, нужно сдать вступительный экзамен, где будет оцениваться Ваш уровень владения английским языком и логика. Важно отметить, что Ваша платежеспособность - вовсе не гарант успешного приема в LL.M. Перикла.

Если кандидат успешно сдал вступительный экзамен есть возможность получить перикловскую стипендию Pericles Leadership Program, которая покрывает значительную часть стоимости обучения. Кроме этого, Перикл может предоставить финансовую помощь слушателям программы в виде отсрочки платежей за курсы или скидок на стоимость обучения.
И наконец, финальный этап поступления в программу это сбор референтных отзывов.

Как видите, Перикл изначально заинтересован в приеме именно незаурядных кандидатов, желающих повысить собственные навыки в сфере международного права.

Спасибо еще раз и желаем успехов!

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

Спасибо за Ваш комментарий на мой комментарий.

Моего заблуждения никакого нет, я хорошо знаю того человека, которого Вы имели в виду.

Заблуждение способно породить Ваше чрезвычайно лаконичное указание на место, которое занимает "выпускник Перикла". Намеренно ограничивая информацию, Вы вполне можете создать у разумного (но не посвещенного в умалчиваемые Вами подробности) читателя впечатление (которое было бы полезно Вам с т.з. маркетинга Вашей уважаемой школы) о том, что заграницей более-менее можно устроиться (мол, есть примеры - Вы их приводите), имея за спиной из условно "западного" образования лишь Перикл. Такая подача информации в совокупности представляют собой misrepresentation. Кейсы на сей счет, существующие, например, в рамках практики рынков капитала, наверняка освещаются и в Вашей школе.

Под "настоящим американским ЛЛМом" я понимаю то, что разумное лицо - пользователь этого форума понимает под этим понятием: учебу, в очной форме, в уважаемой и признаваемой как научным сообществом, так и рынком американской (т.е. находящейся в США) юридической школе по программе "магистратура", стандартной продолжительности, обычно равной одному учебному году.

Я не имею ничего против школы Перикл, даже наоборот, слышал много хороших отзывов от уважемых мною людей. Но подход к маркетированию школы, продемонстрированный Вами выше, не может не выхвать профессиональное возмущение. Еще большее возмущение вызывает Ваш ответ на мое первое сообщение, - осознав, в чем именно состоял мой комментарий, Вы тем не менее за многословием попытались заболтать проблему.

Пожалуйста, переосмыслите свой подход к маркетированию Вашей школы. Вы находитесь в России, т.е. на "умном рынке", Ваши потенциальные студенты не аборигены! И мы, представители юридического сообщества, кое-что понимающие о юридическом рынке (в том числе, о сегменте юридического образования), не дадим их в обиду.

Спасибо.

С уважением,

СА

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!

Уважаемый ЕМ и участники форума!
Мы искренне благодарим Вас за замечания по грамоте подготовленных текстов.
Сообщаем, что после Ваших сообщений, автор этой темы решил всерьез восполнить возникшие пробелы в знании грамматики русского языка. Проведя не одну ночь с учебником, автор старательно работает над соблюдением правил орфографии и пунктуации, чтобы мнимизировать количество ошибок в своих последующих сообщениях. Мы очень надеемся, что при активной помощи участников форума, он сможет добиться успешного результата и, тем самым, сохранит свое рабочее место в Перикле. В этой связи, мы будем признательны всем участникам форума за сообщения о возможных ошибках автора, которые просим отправлять ему лично, с темой сообщения "учись грамоте!".

Еще раз благодарим за обратную связь!

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

Вы сами ответили на свой вопрос о "нормальном ЛЛМ". Нормальный, в частности, это когда он признается рутинно, а не в поражающих воображение исторических случаях.

Кажется, ЕМ писал и еще одно сообщение в этой теме, не касавшееся грамотности, а просто выбивавшееся из стиля "на правах рекламы". Что-то о трудоустройстве выпускников Перикла.

11.Чем занимается большинство студентов после завершения программы LL.M.?

Хотя некоторые студенты получают степень для практической работы за рубежом, большинство студентов все-таки нуждаются в степени LL.M. для того, чтобы получить навыки, необходимые, для работы в международных юридических фирмах или международных компаниях, действующих в России. Некоторые выпускники программы в настоящее время работают в международных юридических фирмах, но в основном наши слушатели успешно трудоустраиваются в юр. департаменты крупных российских и международных компаний и банков.

Иногда выпускники Перикла поступают на вторую степень LL.M или степень Juris Doctor в США.
Среди них есть те, кто уже окончил университеты Duke и Georgetown.

_________________
Pericles Law School in Moscow with an international outlook

Сударыня, его перенесли в соседний подфорум, в тему с "критикой чистого разумаперикла"

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая

Приведите, пожалуйста, ссылку на источник такой информации. Я лицензирован на юридическую практику в трех юрисдикциях в США. Приведенная Вами информация (выделена, про коллегию адвокатов в родной стране) мне незнакома. Возможно, штаты, в которых я лицензирован, находятся в меньшинстве.

Кто-то кого-то щас вскроет... )) Попкорн. Кока-кола. Скальпель. Зажим.

_________________
Хочу я стать совсем слепым
И торговаться ночью с пылью.
Пусть не подвержен я насилью,
И мне не чужд порочный дым.
Я покоряю города
Истошным воплем идиота,
Мне нравится моя работа.
Гори, гори, моя звезда!
(с)