Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 14:30

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012 11:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
Коллеги, ай нид ё хелп.

Работник подал иск о восстановлении на работе. На момент подачи в суд з/п ему не платили более 2-х месяцев. Директор хочет потянуть дело и за это время увести с ОООшки-работодателя все деньги, чтобы показать приставам фигу.
Был ли у кого подобный опыт? Интересуют уголовные и административные риски для директора. Понятно, что риски по преднамеренному банкротству и подобным составам здесь довольно эфемерны. А насколько реально привлечение за уклонение от выплаты з/п и дисквалификация?

Буду очень признателен. В т.ч. и за ваш искрометный стеб, который здесь, безусловно, уместен))

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012 12:24 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 июн 2008 19:01
Сообщ.: 71
Если выйти за рамки того, что не платить з/п нехорошо))), вопросы:
1) У Вас директора раньше привлекали к административной ответ-ти за невыплату з/п этому конкретному работнику?
2) Сколько времени деньги-то выводить директор собирается? И я правильно понимаю, что речь идет о том, что именно денег на счетах/в виде иного имущества не будет, а не реальную процедуру банкротства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012 13:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
к административке не привлекался. деньги хочет увести до нового года. Учитывая, что первое заседание в первой инстанции будет в конце сентября, есть все шансы успеть до ареста счетов. Да, процедура банкротства не планируется.
Чтобы посты не выглядели слишком циничными, отмечу, что информацию собираюсь для того, чтобы по полной программе разъяснить директору последствия незаконных действий. Кстати, я реально пытаюсь его убедить дать работнику эти копейки, а не идти на какой-то выдуманный принцип.
давно я чет не судился. по идее, такие решения в силу 211 ГПК должны исполняться немедленно. но как мне подсказывает правосознание - немедленно только после вступления решения в законную силу, правда же?)

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012 13:28 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
Badbob писал(а):
давно я чет не судился. по идее, такие решения в силу 211 ГПК должны исполняться немедленно. но как мне подсказывает правосознание - немедленно только после вступления решения в законную силу, правда же?)


нет же)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012 13:33 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
тысяча чертей! ну что ж, вся надежда на приставов. даже не надежда, а уверенность) уж кому, а им то пофигу на немедленное исполнение

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012 15:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
ага, как будто там приказ был. восстанавливаться никто не хочет, хотят формулировку увольнения поменять. но это пох.
а ссп тем боком, что они счета арестовывают

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012 16:14 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 июн 2008 19:01
Сообщ.: 71
Смотрите. За невыплату зарплаты административка в виде дисквалификации возможна ТОЛЬКО если директор уже привлекался к административке за то же самое правонарушение (то есть не вообще, а именно за этого же работника и именно за невыплату ему з/п (см. п. 17 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5). Раз у Вас этого пока не было, то в ближайшем будущем это директору не светит.
С уголовной ответственностью еще «хуже», потому что там нужно, чтобы директор не просто так не платил (особенно если денег на счетах реально нет), но имел при этом корыстную заинтересованность. На личном опыте, ТТТ, подтвердить не могу, но мне всегда говорили, что состав недоказуем почти никогда. Хотя приятного ходить давать всякие объяснения прокуратуру тоже мало, возможно, это окажет на директора отрезвляющее влияние.

Раз банкротиться не планируете, то, очевидно, вся ответственность за доведение до банкротства и т.п. тут не очень-то применима).

Чем можно реально напугать, так это тем, что в чистой теории за невыплату зарплаты может быть применено административное приостановление деятельности - но это актуально только если компания белая и активно работающая. Да и, честно, за единичный случай, как-то сомнительно.

По счетам – причем тут приставы на этапе исполнительного производства))) Во-первых, если до него дойдет, то исполнительный лист без всяких приставов несется в банк и сей секунд списываются деньги (если они есть) – дешево и сердито. Во-вторых, в качестве обеспечительной меры счета можно арестовать хоть завтра, буде суд на это пойдет. С учётом того, что у Вас СОЮ – не прогнозируемо, хотя я бы на месте взыскателя заявила такое х-во сразу.
Выход из ситуации – открыть другой счет в другом банке, о котором работнику не известно, перевести деньги туда и при самом хорошем раскладе их будут искать где-то месяц (ну недели 2-3 так точно при самом лучшем для работника стечении обстоятельств). Скорее всего – дольше. А если в обычном порядке (то есть взыскатель не активный и не умный), то месяца 2-3 спокойной жизни гарантировано.


Последний раз редактировалось Esprit_ 12 сен 2012 17:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012 16:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
спасибо за обстоятельный ответ! я как-то упустил момент, что исполнительный лист можно нести в банк, минуя ссп. это плохо. все остальное - хорошо)

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012 11:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
иск подали о взыскании зарплаты и изменении формулировки увольнения в трудовой. причем, трудовая ещё у работодателя, и работник не знает, какие там формулировки))) самое забавное, что трудовой договор пока никто не принес и в деле нет доказательств наличия трудовых отношений. есть справка НДФЛ о том, что работнику 4 месяца платили з/п, справка работодателя о том, что работник работал 4 месяца. и постанова прокурора об отказе в возбуждении УД, где указано, что работник действительно работал (причем прокурор сделал такой вывод на основании каких-то устных объяснений).
я вообще думаю встречный иск вкатить по неосновательному обогащению (я за работодателя).

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012 12:05 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54
Сообщ.: 448
Откуда: СПб
Badbob писал(а):
встречный иск вкатить по неосновательному обогащению (я за работодателя).

У вас п. 3 ст. 1109 уже имеет место быть. А вы хотите еще и наличие п. 4 за бывшего работника суду доказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет с директором
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012 13:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
))))) я не рассчитываю выиграть естественно. затянуть - да)
там есть нюанс не только про счетную ошибку, но и про недобросовествность получателя денег. хотя что мешает заявить о том, что была счетная ошибка.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB