LAWFIRM.ru

Advocate

Ivass писал(а):

Да, поможет.
Во-первых уровень английского повысит.
Во-вторых способность мыслить по IRACу и т.п.
В-третьих дает знания по-иностранному праву.

Если Вас не приняли на LLM ввиду, например, низких оценок в вузе, это не значит, что он бесполезен.

Кстати, Ivass, у вас у самого-то LLM есть? А то вы так хорошо знаете, что от него следует ожидать. Только вроде LLM студентам последнего курса не положен еще.

Ivass

Есть более старшие коллеги. И сам я обязательно его получу.

Real Estate attorney

Advocate писал(а):

А еще я видел выпускников магистратуры МГИМО, которые, будучи магистрами, утверждают, что у них ЛЛМ МГИМО :lol:

и?

Advocate

Real Estate attorney писал(а):

и?

И вот вам русский ЛЛМ.

Advocate

Ivass писал(а):

Есть более старшие коллеги. И сам я обязательно его получу.

Вот когда получите, тогда и сможете сказать, оправдались ли ожидания. То, что вам кто-то о чем-то рассказал, еще не означает, что он не смалодушничал и не выдал желаемое за действительное.

Real Estate attorney

Advocate писал(а):

И вот вам русский ЛЛМ.

Я про то, что назвать русскую магистратуру на английском "llm" вполне правомерно. "Кандидата наук" мы же называем на английском Ph.d, хоть и процедуры получения этих степеней не одинаковы.

EM

Ивасс, я открою один секрет: одной корпоративкой право не ограничено. Акционерные соглашения, кстати, плохой пример "работающих" конструкций по российскому праву.
Идём далее. Сколько можно было вести судебных дел самостоятельно, будучи студентом, хорошим, я знаю. Дай Бог наберёте десяток. Не думаю, что это показатель того, плоха или хороша наша судебная система. Приведите примеры, кстати, собственных дел, с указанием роли, проверим вас на вшивость.
Далее, где ответ на мой прямой вопрос относительно связи процитированного параграфа с ЛЛМом?
На ЛЛМ никогда и не стремился, меня и без него неплохо кормят.
Английский (как и любой язык) учится исключительно через постоянную практику. Можно через ЛЛМ, можно через МБА, можно через постоянное общение с иностранцами. Преимуществ ЛЛМа перед двумя другими способами я не вижу.
Получайте ЛЛМ, ради Бога, только потом не говорите, что я не предупреждал.

Ivass

ЕМ, вы ведете себя как Владимир Вольфович Жириновский. Орете, визжите, оскорбляете собеседника, пытаетесь выпрыгнуть из трусов, в отличии от меня, сохраняющего спокойствие. Навязываете оппоненту тезисы, которых он не выдвигал, например,

Цитата:

Акционерные соглашения, кстати, плохой пример "работающих" конструкций по российскому праву.

Я думаю, что у Вас какая-то личная обида на LLM, может быть Вас не приняли на эту программу из-за троек или денег не хватило. Я привел конкретный пример - зарплата на 50% больше, но у меня создается впечатление, что Вы делаете вид, что не замечаете аргументов оппонента и пытаетесь его лично оскорбить.

Forrest Gump

Суть конфликта поколений по поводу LLM уже давно одна и та же.
Когда-то LLM был этапом (и помнится был период когда о был необходимым этапом) в карьере уже состоявшихся юристов. Потом выяснилось, что для состоявшихся юристов этот этап особо и не нужен и это так и есть.

Но мере роста конкуренции между молодыми юристами, которые для выигрыша пропуска в "Мир ЕМа" хотят навесить на себя как можно больше "лычек" и "корочек", тема LLM снова всплыла.

Поэтому давайте отдавать себе отчет кто о чем спорит.
В карьере юриста есть два ключевых момента:
1. Как вообще стать юристом после получения образования
2. Как развивать карьеру даже после долгого и успешного первого этапа, чтобы в 30 лет не упереться в потолок, а в 40 не оказаться пенсионером.

Соответственно этому у нас на форуме и посявщены два раздела - "Карьера.Начало" и "Инсайд и Карьера".

Так вот по моему видению LLM переместилась из сферы второго пункта на первый, начальный уровень и ее пытаются использовать для изначального старта. И это невозможно запретить и вразумить, потому что количество лифтов сократилось и народ готов к немыслимым инвестициям на начальном этапе, лишь получить хоть какое конкурентное преимущество - типа, если будут выбирать молодого с LLM или без оного, то в выигрыше будет обэлелемленный. При этом выбирать будет даже не ИЛЬФ, а какой угодно другой, даже российский работодатель.

Поэтому спор бессмыссленный. ЕМ говорит - у меня огромный опыт в лушем ИЛЬФе и мне нах не сдался LLM. С этим невозможно спорить. А новичок говорит - мне нужен LLM, чтобы получить доступ к началу получения профессионального опыта и кто ему может запретить так думать? к выгоде всеразличных уч.заведений.

Отсюда и непонимание. ЕМ не серчай на новичка. Со временем он разберется что тут и кто тут.

EM

У меня нет ни одной тройки, в общем-то. И моему работодателю (лучший ИЛФ ин зе таун :wink:

) посрать на факт наличия у меня ЛЛМ.
Научитесь отвечать на прямые вопросы, потом предъявляйте претензии.
С клиентами вот так общаетесь:
- Ивасс, в какой момент переходит право собственность на акции?
- Видите ли, акции - это такая вещь, а вроде как и не вещь, я вот тут думал, что...
- Я вам задал прямой вопрос, где ответ?
- Не нервничайте, я убеждён, что лучше акций могут быть только...
- Понятно, у вас есть умные люди в фирме?

Ivass

ЕМ - Вы демагог, причем явно обиженный жизнью, раз пытаетесь самоутверждаться в сети с незнакомыми людьми. Вы ставите своей целью не установить истину, а всех переспорить.

EM

Ivass писал(а):

Я привел конкретный пример - зарплата на 50% больше

понятно. было 30 тыщ, стало 60?

Цитата:

LLM хорошего вуза - хорошее вложение

Расчёты для столь бездоказательно утверждения сами сделаете или мне помочь с PP/IRR/NPV?

EM

Ivass писал(а):

ЕМ - Вы демагог, причем явно обиженный жизнью, раз пытаетесь самоутверждаться в сети с незнакомыми людьми. Вы ставите своей целью не установить истину, а всех переспорить.

безосновательность и бездоказательность ряда ваших утверждений заставляют меня думать в том же ключе про вас.

Forrest Gump

На лофана больше поход Indoor, его уже забанили на неделю.
ЕМ, ты чего, давно не разминался? Срочно вернись на пъедестал, и взирай беспристрастно, как и положено. Всю монументальность рушишь

Впоминилось про ходоков у Ленина:
- От голода солому жуем, скоро мычать будем как коровы.
- Ну, полноте-с вам. Я вот давеча банку меда съел, я ведь не зажужжал

EM

Мне не по душе бездоказательные наезды на мою обиженную жизнью личность и флюинт инглиш :lol:

Ivass

Моя позиция состоит в том, что право без честных и квалифицированных судов деградирует, соответственно деградирует и юридическое образование. А LLM - это образование в рамках хорошо развитой правовой системы и в любом случае очень полезно. А господин ЕМ навязывает свою неверную и ничем не подкрепленную точку зрения, переходя на личные оскорбления.

Grog

По мне, так все это похоже на воображаемую ситуацию, когда паралигал говорит партнеру в ильфе: "Сударь - вы говно!"
Абсурдность и веселье порождаемые данной ситуацией лишь возбуждают аппетит, пойду пожру

))

Real Estate attorney

EM писал(а):

(лучший ИЛФ ин зе таун :wink:

По версии какого журнала?

Ivass

Опять-так в Штате Нью-Йорк LLM дает возможность квалификации.

taxfun

Ivass писал(а):

Моя позиция состоит в том, что право без честных и квалифицированных судов деградирует, соответственно деградирует и юридическое образование. А LLM - это образование в рамках хорошо развитой правовой системы и в любом случае очень полезно. А господин ЕМ навязывает свою неверную и ничем не подкрепленную точку зрения, переходя на личные оскорбления.

не, с такими навыками ведения дискуссии, вам точно еще учиться надо.
- ЛЛМ не панацея и само по себе не поможет вам сделать карьеру потому-то и потому-то
- нет, ваша позиция неверна, т.к. ЛЛМ - "в любой случае очень полезно"

LAWFIRM.ru

LLM

Кто сейчас на конференции