подтверждения факта оказания услуг

Cat19

M-SPb писал(а):

могут, была и такая практика. ну не возникло у судьи внутреннего убеждения в том, что истец реально что-то делал для ответчика.
акт сам по себе не доказывает факт оказания услуг (даже при отсутствии материального результата). услуги это деятельность же - кто-то что-то в течение месяца делал? Сотрудники, аутсорсеры, субчики.... Консультации давал? Устно - свидетели, непосредственные участники (вы заявите, вызовет-не вызовет другой вопрос). Письменно - следы (документы, переписка). По месту ахождения клиента - может быть сохранились журналы внутренних командировок, отчеты, приказы. В защиту интересов выступали - сведения об участиии рабтников исполнителя в деле в судебных актах. Экономически нецелесообразно и неправильно платить деньги юристам за чтение мантр во славу компании где-нибудь в самом дальнем подвале, вот судьи и просят подтвердить.

У моего бывшего коллеги был случай, когда при отказе клиента оплатить услуги даже переписки, упоминания в официальных документах ("консультант - компания А") оказалось недостаточно для взыскания суммы через суд.

КБ

Alligator писал(а):

Извините за прямоту (или, возможно, за близорукость), но я почему-то ни одного внятно сформулированного совета не увидел. Вероятно, Ваша соркастичная реплика означала, что автора темы интересует исключительно Ваше мнение, а остальным лучше помалкивать?

во-первых, "саркастическая" пишется через А
во-вторых, это вы допускаете в отношении совершенно равных вам участников диалога указания как то "не будьте так дерзки"..
до вас мирно все обсуждали, включая ТС

поэтому сначала читайте внимательнее, что до вас писали
потом, возможно, не придется считать, что своим появлением разрешили все чужие проблемы и демонстрировать невнимательность и высокомерие

M-SPb

wood-goblin писал(а):

Там все было и договор и акты, в суде заявили что типа ни чего не оказывали акты подписали по ошибке.
Только в кассации добился своего.
Но что бы доказать обратное, пришлось и распечатывать разные доки из компа, и кучу разного в догонку, что типа оказывали.
....
Отсутствие письменного дога не является доказательством об отсутствии договорных отношений между сторонами.

Вооооот.

При иных раскладах (без возражений со стороны заказчика) понятное дело тему можно не раскрывать.
Один судья нам в процессе мило так напомнил, что таки-да, акт об оказанных услугах подписывается повсеместно, поскольку его подписание (по аналогии с подрядом) не противоречит нормам ГК и требуется для налогового учета.
НО подписание акта об оказанных услугах в качестве документа свидетельствует только о подписании самого акта, возможно о наличии между сторонами отношений по оказанию услуг и никоем образом не может подтвердить факт оказания услуг - соверешения исполнителем действий/деятельности которая была "потреблена" заказчиком.

Я вообще частенько исхожу из от обратного - акт, договор все второстепенно. Как подтвердить факт оказания услуг? Вот если правоотношения были, а документов нет. Совсем даже не редкость. Я несколько раз доказывала без договора и акта факты оказанния услуг именно по внешним, объективным данным. Тяжело, муторно, долго, с вывихом мозжечка по сбору этих доказательств... ну а как еще-то?

Drag

M-SPb писал(а):

Я несколько раз доказывала без договора и акта факты оказанния услуг именно по внешним, объективным данным. Тяжело, муторно, долго, с вывихом мозжечка по сбору этих доказательств... ну а как еще-то?

Если не затруднит, можно с этого места поподробней.

Alligator

КБ писал(а):

во-первых, "саркастическая" пишется через А
во-вторых, это вы допускаете в отношении совершенно равных вам участников диалога указания как то "не будьте так дерзки"..
до вас мирно все обсуждали, включая ТС

поэтому сначала читайте внимательнее, что до вас писали
потом, возможно, не придется считать, что своим появлением разрешили все чужие проблемы и демонстрировать невнимательность и высокомерие

Вы видите в моих действиях то, что сами хотите увидеть, а вот за собой не замечаете. Бог Вам судья. Давайте оставим эти пустые приперательства, они не относятся к теме.

vogt

Как доказательство оказания услуг можно использовать переписку, в том числе электронную.

Если ее совсем нет (что конечно, печально), можно замутить внутренню переписку в фирме в виде служебок каких-нибудь, например от начальства:
- Иванову в срок до завтра разработать проект договора для ООО "ххх"
от исполнителя:
- Проект договора на 100 листах разработан, от заказчика получены такие-то замечания нужно 2 дня на исполнение.
-Проект договора разработан, по желанию заказчика пункт 2.3 поменян местами с пунктом 7.8, пункт 14.2 набран курсивом. разработка проекта заняла 7 рабочих дней, была проанализирована вероятность налоговых и прочих страшных рисков и т.д.

Как это будет оценивать суд - уже только от суда зависит и от того, под каким соусом вы это впарите ему.

Если есть в договоре специфика, характкрная только для этого клиента - на это обратить внимание суда.

Ну и как указывали выше - свидетельские показания никто не отменял, приволочь исполнителя в суд, опросить как свидетеля, что бы он все подтверждал.

LAWFIRM.ru

подтверждения факта оказания услуг

Кто сейчас на конференции