Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 01:23

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ахтунг
СообщениеДобавлено: 04 сен 2013 17:27 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2013 15:23
Сообщ.: 71
у нас ЧП, люди, хелп!
ситуация:
решение СОЮ вступило в законную силу в 2009 году. Исполнительный Лист истец не получала. Срок предъявления к исполнению листа - 3 года с момента вступления в силу решения - то есть в районе 2012 года. и вот, в августе 2013 года, представитель истицы пришел в суд и попросил таки выдать лист. сотрудница суда (я с ней общалась) , при выдаче листа, сказала - у вас истек срок предъявления листа к исполнению, вы ничего не взыщите, зачем он вам. а представитель сказал - взыщем! в тот же день, лист отнесли в сбербанк и списали с р/с на основании него все бабло .
я не могу найти никакой практики по этому вопросу.
раньше в инструкции банка (какой-то там) было написано - что банк не принимает листы к исполнению, если их срок истек. а теперь новые инструкции и там почему то ничего такого не написано. Я чего-то не понимаю? разве мог банк произвести исполнение по листу, у которого закончился срок предъявления к исполнению? куда писать и чего? кто сталкивался, слышал? как так? что делать?
п.с. частичного исполнения по листу не было, иска о восстановлении срока тоже не было - он подается в тот же суд - и нам бы дошло - и в базе нет.

_________________
да сгинет маразм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 05 сен 2013 11:24 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 10 сен 2004 14:24
Сообщ.: 400
Прямой нормы по этому поводу я не нашел, но я бы от общего смысла отталкивался - если срок пропущен, значит и.л. утратил силу исполнительного документа.

ИМХО имеет смысл непосредственно в банк обратиться - они бывает сами свои косяки признают и возвращают деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 05 сен 2013 16:22 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2013 15:23
Сообщ.: 71
Е.Е. писал(а):
Прямой нормы по этому поводу я не нашел, но я бы от общего смысла отталкивался - если срок пропущен, значит и.л. утратил силу исполнительного документа.

ИМХО имеет смысл непосредственно в банк обратиться - они бывает сами свои косяки признают и возвращают деньги.


мерси!
в банк сегодня сдали претензию, и закошмарили по телефону.

_________________
да сгинет маразм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013 21:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
..

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013 12:35 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
Autro писал(а):

мерси!
в банк сегодня сдали претензию, и закошмарили по телефону.


Интересна реакция банковских "гениев" на эту выходку.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013 21:48 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2013 15:23
Сообщ.: 71
Пока реакции никакой. Начиная с 5 сентября нас мурыжат. Когда сдавали претензию - нам проставили номер, дату, ответственного исполнителя. Но с тех пор (звоним каждый день) по телефону поют одно: "До отдела по работе с претензиями юр. лиц претензия до настоящего времени не дошла. Претензия не введена в компьютер, поэтому им о ней ничего не известно."
Сегодня написала жалобу на сайте сбера, + в группы на фб и вконтакте (официальные). с альфой однажды был офигенный фидбек с фейсбука. если еще будут тянуть резину пойду в прокуратур нафиг заявлять о мошенничестве))))

_________________
да сгинет маразм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013 15:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
я тут наваяла пост, потом передумала..
но вот мысль была какая: срок ИД по обязательству и срок предъявления листа к исполнению разные вещи, но не может банк отписаться 206 ГК? ведь суть назначения листа - исполнить основное обязательство

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013 09:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012 09:11
Сообщ.: 624
Autro писал(а):
Сегодня написала жалобу на сайте сбера, + в группы на фб и вконтакте (официальные). с альфой однажды был офигенный фидбек с фейсбука. если еще будут тянуть резину пойду в прокуратур нафиг заявлять о мошенничестве))))


хочу уточнить, а вы были в прокуратуре хоть раз с подобными заявлениями? (можно еще ОбЭПиК в качестве примера привести)

_________________
кто не пьет шампанского, тот не рискует


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013 14:37 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2013 15:23
Сообщ.: 71
jefferson писал(а):

хочу уточнить, а вы были в прокуратуре хоть раз с подобными заявлениями? (можно еще ОбЭПиК в качестве примера привести)


доселе не приходилось!

_________________
да сгинет маразм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013 14:40 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2013 15:23
Сообщ.: 71
КБ писал(а):
я тут наваяла пост, потом передумала..
но вот мысль была какая: срок ИД по обязательству и срок предъявления листа к исполнению разные вещи, но не может банк отписаться 206 ГК? ведь суть назначения листа - исполнить основное обязательство


меня тоже заморачивает возможность банка как-то выкрутиться, но все же работники суда мыслят однозначно - исполнение по такому листу не должно быть! и это как-то меня успокаивает. По последней инфе от банка:
1.на ФБ ответили, что претензия зарегина, проводится служебное расследование.
2. по телефону ответили, чт опретензию в базе видят, и она передана в ПИТЕРСКИЙ (!!!!!!!!!!!!) филиал сбера.

граждане, что происходит ? )))) кто-нибудь понимает?

_________________
да сгинет маразм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013 16:21 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2013 15:23
Сообщ.: 71
КБ писал(а):
я тут наваяла пост, потом передумала..
но вот мысль была какая: срок ИД по обязательству и срок предъявления листа к исполнению разные вещи, но не может банк отписаться 206 ГК? ведь суть назначения листа - исполнить основное обязательство

посмотрела 206ю, думаю не применимо. ведь не мы исполнили обязательство, а принудительно банк осуществил взыскание по ИД, и тут как бу не совсем исковая давность, тут ведь срок листа - а не право применить давность исковую. короче, если они сошлются на 206ю, то будет настолько нелепо, чт оя окончательно пойму - серьезных доводов у них нет!)

_________________
да сгинет маразм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013 19:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
питерский филиал может быть головным над вашим
я бы не надеялась на мнение работников судебной канцелярии, оно часто далеко от права
по поводу сроков, да, разные вещи, но ведь назначение листа -принудительное исполнение обязательства, так что я бы не стала эту мысль совсем отбрасывать
при этом если банк откажет в удовлетворении претензии, я даже не могу представить развитие событий в судебном порядке: получается вы в исковом должны просит у банка то, что реально были должны другому лицу, и долг был подтвержден судебным решением.
с практикой такой никогда не сталкивалась, вы сами какой способ защиты тут видите в суде с банком?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013 23:38 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12
Сообщ.: 1189
[quote="КБ"]с практикой такой никогда не сталкивалась, вы сами какой способ защиты тут видите в суде с банком?

взыскание убытков в размере списанного

_________________
Happy lawyers are productive lawyers (c)

Fortuna Favet Fortibus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013 00:17 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2013 15:23
Сообщ.: 71
да, думаю мы просто будем взыскивать убытки. обосновывать буду прямой нормой из ФЗ об исполнительном, что лист был недействителен так сказать. Заодно скажу, что сидим теперь без воды, еды, и света. И объясню, какие были договоренности с этой мадам, и почему ей никто ничего не выплачивал и лист она же и не брала. думаю судья увидит логику, разум и отсутствие желания уйти от ответственности.

_________________
да сгинет маразм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013 20:10 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2013 15:23
Сообщ.: 71
ответил сбер "ОАО "Сбербанк России" (далее по тексту-Банк) в ответ на Ваше обращение
сообщает
следующее.
В соответствии со ст.70 Федерального закона ?229-ФЗ от 02.10.2007 "Об
исполнительном производстве" (далее-Федеральный закон ?229-ФЗ) Банк,
осуществляющий обслуживание счетов должника, незамедлительно исполняет
содержащиеся в исполнительном документе требования о взыскании денежных
средств.
Не исполнить исполнительный документ или постановление судебного пристава-
исполнителя полностью банк или иная кредитная организация может в случае
отсутствия на счетах должника денежных средств либо в случае, когда на
денежные
средства, находящиеся на указанных счетах, наложен арест или когда в
порядке,
установленном законом, приостановлены операции с денежными средствами.
Предъявленный взыскателем исполнительный лист ВС ?032380417 соответствовал
требованиям действующего законодательства (ст.21,22 Федерального закона
?229-
ФЗ).
По вопросу правомерности выдачи исполнительного документа Вам необходимо
обратиться в судебный орган, вынесший решение.
Надеемся на объективное понимание сложившейся ситуации и дальнейшее
сотрудничество."


УРОДЫ!!!! говнобанк!!!!!
в суд пойду.

_________________
да сгинет маразм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013 16:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
почему дали лист без определения о восстановлении срока - отдельный вопрос (я бы председателю суда пожаловалась)
я тут порылась на предмет применения ФЗ об ИП к банкам, т.к. принудительное исполнение предполагает исполнительное производство, которого у вас не было
но в законе указано, что банки исполняют исполнительные документы с соблюдением требований этого закона, так что по идее не должны были списывать
п.с. интуитивно мне кажется, что из этого противоречия все-таки вывернут в пользу подтвержденного судом долга, и откажут
в любом случае интересно, может, отпишетесь потом по суду

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013 16:24 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2006 13:10
Сообщ.: 181
КБ писал(а):
почему дали лист без определения о восстановлении срока - отдельный вопрос (я бы председателю суда пожаловалась)
я тут порылась на предмет применения ФЗ об ИП к банкам, т.к. принудительное исполнение предполагает исполнительное производство, которого у вас не было
но в законе указано, что банки исполняют исполнительные документы с соблюдением требований этого закона, так что по идее не должны были списывать
п.с. интуитивно мне кажется, что из этого противоречия все-таки вывернут в пользу подтвержденного судом долга, и откажут
в любом случае интересно, может, отпишетесь потом по суду

ПОЛОЖЕНИЕ ЦБ РФ О ПОРЯДКЕ ПРИЕМА И ИСПОЛНЕНИЯ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ,
ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ РАСЧЕТНОЙ СЕТИ БАНКА РОССИИ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ
ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫХ ВЗЫСКАТЕЛЯМИ от10 апреля 2006 г. N 285-П

1.1. Взыскатель вправе представить исполнительный документ непосредственно в
банк
, в котором открыт счет должника, при условии, что взыскатель располагает
сведениями об имеющихся там счетах должника и о наличии на них денежных средств
_______________________________________

Autro, обратите внимание на п.1.3 данного положения:
1.3. При приеме документов банк проверяет наличие в заявлении сведений,
предусмотренных настоящим Положением; соответствие данных, указанных взыскателем
в заявлении, исполнительному документу; соответствие реквизитов исполнительного
документа установленным законодательством Российской Федерации требованиям,
предъявляемым к исполнительным документам, и соблюдение сроков его предъявления.

Есть смысл подать жалобу в ЦБ РФ, банки боятся его больше, чем судов. Иск к взыскателю тоже имеет место быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013 16:34 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
Marv писал(а):
Есть смысл подать жалобу в ЦБ РФ, банки боятся его больше, чем судов. Иск к взыскателю тоже имеет место быть.


Это будет идеальным вариантом разрешения данного вопроса.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 18 сен 2013 11:21 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 10 сен 2004 14:24
Сообщ.: 400
Иск к взыскателю подавать ИМХО стратегически неверно. Надо с банка взыскивать, как необоснованно списавшего деньги со счета. В арбитраже ИМХО шансы очень хорошие. Да и в СОЮ пожалуй тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: списали бабки по просроченному исполнительному листу! ах
СообщениеДобавлено: 18 сен 2013 13:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
Е.Е. писал(а):
Иск к взыскателю подавать ИМХО стратегически неверно. Надо с банка взыскивать, как необоснованно списавшего деньги со счета. В арбитраже ИМХО шансы очень хорошие. Да и в СОЮ пожалуй тоже.


Прошу простить меня.В предыдущем сообщении я был несколько некорректен.Безусловно, иск нужно предъявлять не взыскателю , а банку.Я также полагаю, что у этого дела есть судебная перспектива.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB