Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 11 дек 2024 19:08

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 11:17 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 13 авг 2013 22:23
Сообщ.: 21
Коллеги,
как вы считаете, насколько реально перейти из одного ильфа в другой со сменой специализации (пусть с потерей в должности и зарплате), куда стоит "попробоваться" и чего ждать?
Более подробно: год выпуска 2002, ведущий московский вуз, последние 5 лет в "бутиковом" ильфе второго эшелона (до этого 4 года in-house и 1,5 года в европейской консалтинговой компании, все в Москве), примерно 50% - корпоративка (due dilligence, подготовка и обсуждение документов по сделкам и т.п.), 50% - коммерческие договоры (дистрибьюторские и т.п.), консалтинг по разным "регуляторным" вопросам (в т.ч. антимонопольное, фармацевтика, импорт и дистрибьюция FMCG).
Заканчиваю LLM по специализации корпоративное право и в течение этого года отчетливо осознаю, что по-настоящему хочу заниматься судами и арбитражом (факультативный курс International commercial litigation бьл самым любимым). Есть некоторый опыт сразу после института в Арбитражном г. Москвы, МКАСе и даже Верховном, есть желание сменить карьеру. На текущем месте судов мало, занимаются ими 2-3 человека, остальных не подпускают.
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 11:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012 09:11
Сообщ.: 624
А в чем смысл перехода? Нравится направление, заработки?

_________________
кто не пьет шампанского, тот не рискует


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 13:33 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 14 июл 2012 20:58
Сообщ.: 141
конечно переходите
знаю несколько примеров, когда люди в 25-26 начинали заниматься диспьют резолюшн и сейчас у них все отлично


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 13:51 
Не в сети
Miss "LF Party - 2011"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2005 14:26
Сообщ.: 5366
Откуда: Moscow
Black box писал(а):
конечно переходите
знаю несколько примеров, когда люди в 25-26 начинали заниматься диспьют резолюшн и сейчас у них все отлично


только тут 33

но вообще реально, ИМХО, первый год (а может меньше) пробуксуете в чисто процессуальных вопросах, а потом втянетесь
если мозги есть, то все будет хорошо

я вообще считаю, что опыт - это не только узкоспециальный опыт, но опыт решения юридических задач, неважно, из какой отрасли и какого прикладного применения (договор, заключение, процессуальный документ и т.д.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 14:01 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Ankou писал(а):
факультативный курс International commercial litigation бьл самым любимым


я думаю практически у всех так. но что общего между курсом и российским судом?

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 15:23 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007 11:17
Сообщ.: 464
Откуда: Москва
Ankou писал(а):
по-настоящему хочу заниматься судами и арбитражом


Автор романтик? Пройдя один курс решил сменить специализацию в 33 года, надеясь на интересные расследования и жаркие судебные баталии?
Во-первых, все-таки судами или арбитражом?
Первого в ильфах крайне мало, второго больше, но там скорее суппорт в части российского права и сбора доказательств для коллег из иностранных офисов, которые и будут в эти арбитражи ходить вместо вас, драфтить основные документы и разрабатывать стратегию и тактику спора.
Большую же часть времени, будете писать простенькие заключения по рос. судам для иностранцев + дьюдилить в судебной части.
В результате через три-пять лет вы забудете корпоративку, а новых практических навыков, которые можно продать, не приобретете. С такой специализацией как арбитраж (да и гос. суды) работу не в консалтинге за адекватные деньги найти очень сложно.
А идти в рульф за российскими судами на нищебродскую зарплату и позицию мидл-юриста (судебными проектами вам управлять никто сразу не даст) тоже сомнительная перспектива когда вам 33.

Советую серьезно подумать, пока звучит как авантюра.

_________________
Тех, кто меньше и слабей, не задумываясь бей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 26 сен 2013 21:07 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 13 авг 2013 22:23
Сообщ.: 21
jefferson писал(а):
А в чем смысл перехода? Нравится направление, заработки?


Честно говоря, надоело годами заниматься практически одним и тем же по одной схеме: дью дил - драфтинг - переговоры - подписание - закрытие.

Из всего этого "душа лежит" по-настоящему только к драфтингу и переговорам.

В подавляющем большинстве случаев успешно удается аргументированно отстаивать свою/клиентскую позицию.

Заработки - не главное, главное - чтоб не было мучительно больно за каждый прожитый день. )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 26 сен 2013 21:26 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 13 авг 2013 22:23
Сообщ.: 21
[/quote]

только тут 33

но вообще реально, ИМХО, первый год (а может меньше) пробуксуете в чисто процессуальных вопросах, а потом втянетесь
если мозги есть, то все будет хорошо

я вообще считаю, что опыт - это не только узкоспециальный опыт, но опыт решения юридических задач, неважно, из какой отрасли и какого прикладного применения (договор, заключение, процессуальный документ и т.д.)[/quote]

Спасибо. Возраст, по-моему, имеет чисто субъективное значение, было бы желание и способности (есть примеры когда люди и более круто меняли карьеру, взять хотя бы г-на Войтишкина из Бейкер, бывшего переводчика, ставшего управляющим партнером).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 26 сен 2013 21:46 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 13 авг 2013 22:23
Сообщ.: 21
[/quote]

Автор романтик? Пройдя один курс решил сменить специализацию в 33 года, надеясь на интересные расследования и жаркие судебные баталии?
Во-первых, все-таки судами или арбитражом?
Первого в ильфах крайне мало, второго больше, но там скорее суппорт в части российского права и сбора доказательств для коллег из иностранных офисов, которые и будут в эти арбитражи ходить вместо вас, драфтить основные документы и разрабатывать стратегию и тактику спора.
Большую же часть времени, будете писать простенькие заключения по рос. судам для иностранцев + дьюдилить в судебной части.
В результате через три-пять лет вы забудете корпоративку, а новых практических навыков, которые можно продать, не приобретете. С такой специализацией как арбитраж (да и гос. суды) работу не в консалтинге за адекватные деньги найти очень сложно.
А идти в рульф за российскими судами на нищебродскую зарплату и позицию мидл-юриста (судебными проектами вам управлять никто сразу не даст) тоже сомнительная перспектива когда вам 33.

Советую серьезно подумать, пока звучит как авантюра.[/quote]

"Романтик"? Возможно. Но, во-первых, дело не только и не столько в курсе (это просто доп. информация), сколько в осознании, пусть поздно, того, что действительно нравится в профессии: спорить (в широком смысле), убеждая кого-то в чем-то (даже если формальных оснований нет или недостаточно). Хотя практический опыт был на самой первой работе, достаточно успешный, тогда не удалось "распробовать", на следующих судов уже не было.
"Авантюра"? Поэтому и собираю инфу, чтоб определиться )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013 16:05 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 15 янв 2007 11:24
Сообщ.: 348
Откуда: Москва
Sandra_NN писал(а):
но вообще реально, ИМХО, первый год (а может меньше) пробуксуете в чисто процессуальных вопросах, а потом втянетесь
если мозги есть, то все будет хорошо


Буксовать, скорее всего, будете дольше. Хотя это, конечно, зависит, прежде всего, от того, насколько загруженная и разнообразная практика.

Что до реальности, то мне сложно оценить. Это зависит в первую очередь от наличия вакансий на рынке. Насколько я вижу, судебных вакансий традиционно мало.

Куда стоит пробоваться? Пробуйте во все ильфы, где есть DR, и в топовые рульфы (вроде МЗС, МЧП, ЕПАМ). А там уже смотрите, куда позовут (если позовут).

_________________
Nemo dat quad non habet


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013 18:25 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 29 апр 2011 18:01
Сообщ.: 198
знаю пример когда английский экспат-корпоративщик, без пяти минут партнер в ильфе, уехал к себе и устроился на самую младшую должность в фирму, занимающуюся уголовкой :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013 11:13 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2012 16:33
Сообщ.: 219
Gloomy писал(а):
знаю пример когда английский экспат-корпоративщик, без пяти минут партнер в ильфе, уехал к себе и устроился на самую младшую должность в фирму, занимающуюся уголовкой :)

Gloomy, расскажите, пожалуйста - и с каким успехом? очень интересно, получилось что-то дельное или нет :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013 16:27 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 29 апр 2011 18:01
Сообщ.: 198
увы, я сам не слышал, что с ним дальше случилось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013 17:35 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 22:27
Сообщ.: 173
Знаком с этим товарищем. Скорее всего, не выдержал специфики деятельности и по воровской пошел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013 03:18 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 04 сен 2013 21:15
Сообщ.: 22
У автора темы может уже отпало желание переквалифицироваться с учетом последних реформ )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из корпоративщиков в литигаторы
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013 10:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012 09:11
Сообщ.: 624
по воровскому праву?

_________________
кто не пьет шампанского, тот не рискует


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB