Автор |
Сообщение |
jure_brainz
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 13:24 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00 Сообщ.: 987
|
Цитата: Вот заморочались ребятки-то Да как обычно к сути вопроса все участники равнодушны. Как будто что-то новое. %)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 13:28 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
Badbob писал(а): Конечно, от контекста бизнеса много зависит. Где-то в ответ на правовой вопрос достаточно сказать "да", и все все будет понятно, а где-то надо заключение на 5 страниц писать. не уловил разницу между простым да и заключением. почему в одном случае допускается фамильярность, а в другом нет? можно и мемо послать с фразой: Даров, Серега! лови мемку по опционам. Как и обещал, опоздал со сроками всего на три дня. Без обид, оки? Счет завтра пришлю. Кстати, задержишь оплату в этот раз, не отдам оригиналы доков по ооошке.
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 13:30 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
jure_brainz писал(а): перечитать мой пост перечитывать Ваши посты. пффф я Вас умоляю. в процессе лопанья пузырчатой пленки больше смысла
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 13:32 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
jure_brainz писал(а): Что касается объяснений к собственнику, то, дорогой Джек Тарович, представляю вам возможность насладиться процессом познания путём поиска средствами интернета по ключевым словам и последующего логического установления связей между найденным и сказанным мной. Очень полезно для вас. так и знал, что нет аргументированной позиции. просто надо прийти и заявить как "все просто" и люди должны поверить, что вот он обладатель Истины
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 13:33 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
the economist писал(а): Вот заморочались ребятки-то все равно до звонка делать нечего
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 13:40 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
Jack Tar писал(а): не уловил разницу между простым да и заключением. почему в одном случае допускается фамильярность, а в другом нет? можно и мемо послать с фразой: Даров, Серега! лови мемку по опционам. Как и обещал, опоздал со сроками всего на три дня. Без обид, оки? Счет завтра пришлю. Кстати, задержишь оплату в этот раз, не отдам оригиналы доков по ооошке. есть люди, с которыми именно так и общаюсь. но мы ушли от темы - суть была в том, что неформальность идет на пользу коммуникации, а Выкание вызывает легкую тошноту.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 13:46 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
Badbob писал(а): есть люди, с которыми именно так и общаюсь. ну при чем тут есть. я друзей тоже могу в уй послать. вопрос общаетесь ли вы так с каждым. хотите ли так общаться с каждым (и что бы с вами так каждый общался). Цитата: но мы ушли от темы - суть была в том, что неформальность идет на пользу коммуникации, а Выкание вызывает легкую тошноту. не вижу особой пользы, даже навредить может. а выкание вызывает далеко не у всех тошноту. у меня, например, вызывает тошноту излишняя фамильярность
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 13:48 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 13:57 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
ладно, ладно) конечно, надо чувствовать, когда выкать, а когда вась-вась. Но все-равно приятно работать, когда чувствуешь, что на той стороне провода тоже человек, а не функция.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crazy_Train
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 14:00 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 10 май 2013 00:45 Сообщ.: 41
|
А как определить опытным путём кому можно ВЫкать, а кому ТЫкать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 14:03 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
Crazy_Train писал(а): А как определить опытным путём кому можно ВЫкать, а кому ТЫкать? выкать надо всем. одному, чтобы показать, что его уважаешь, другому, что ты от него дистанцируешься
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crazy_Train
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 14:06 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 10 май 2013 00:45 Сообщ.: 41
|
Причем тем, от кого дистанцируешься, надо такое презрительное "Вы" выдавать что бы аж страшно становилось
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 14:19 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
Тыкать почти никому. А выкать почти всем, но с маленькой буквы.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jefferson
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 01 апр 2015 20:56 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2012 09:11 Сообщ.: 624
|
я первым делом подумал,что это Даунхаус -)
_________________ кто не пьет шампанского, тот не рискует
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vincent
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 02 апр 2015 01:02 |
|
Зарегистрирован: 14 сен 2014 13:42 Сообщ.: 213
|
Badbob писал(а): Тыкать почти никому. А выкать почти всем, но с маленькой буквы. С одной стороны, все просто: необходимо обращаться на "Вы" ко всем, за исключением тех, кто вам недвусмысленно позволил обращаться к себе на "ты". В то же время, к примеру, в армии обращение на "Вы" к равному или младшему по званию может вызвать непредсказуемую реакцию. P.S. Употребление местоимения Вы/вы должно основываться не на персональных предпочтениях или желании проявить уважение, а на нормах русского языка. В частности, Вы с прописной буквы используют в отношении конкретного лица в единственном числе, вы со строчной - в отношении группы лиц.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jure_brainz
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 02 апр 2015 10:55 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00 Сообщ.: 987
|
Такой нормы нет. Норма в том, чтобы использовать строчную букву. Грамота.ру: Цитата: Можно ли при обращении к одному человеку писать вы, ваш с маленькой буквы? Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста. Очень сдержанный ответ. Следует читать как: к обычным людям ВыВыКать попусту не стоит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vincent
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 02 апр 2015 11:42 |
|
Зарегистрирован: 14 сен 2014 13:42 Сообщ.: 213
|
jure_brainz писал(а): Такой нормы нет.
Норма в том, чтобы использовать строчную букву.
Любопытно. Жаль, Вы не представили статью целиком. Исправляю. http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88Правописание Как писать ВЫ и ВАШ – с прописной или со строчной буквы? Общая рекомендация Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу. При обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы. Написание Вы, Ваш с прописной при обращении к нескольким лицам – ошибка. Немного истории Исконно русским и в этом смысле традиционным является обращение к одному человеку на ты. Так говорили с близкими и чужаками, с ровесниками и со старшими, не церемонились и с начальниками: тыкали уважаемым и почитаемым. В. И. Даль в «Толковом словаре живого великорусского языка» называет обращение на вы вместо ты «искаженной вежливостью»: «Ты, мест. 2-го лица ед. ч. <...> Искаженная вежливость заменяет слово это множественным числом (то есть заменяет ты на вы), но у нас доселе простой человек говорит всякому ты, и Богу, и Государю...». «Вместо тщеславной похвальбы сельского учителя (эманципированного), что он крестьянским мальчикам говорит вы, – продолжает Даль, – учитель лучше бы сделал, заставив их себе говорить ты; в этом было бы более смысла». И убеждает пословицей: «Лучше по чести тыкать, чем с подвохой выкать». Так откуда же вы в русском обращении? Обращение на вы в русском языковом обиходе появилось в XVIII веке из западноевропейских языков. Чужеземное грамматически, вы-обращение прижилось не сразу, но уже в XIX веке возмущенные реплики «Почему вы мне тыкаете», «Не извольте тыкать», присказка «Ты мне не тычь, я тебе не Иван Кузьмич» отразили, что вы-обращение стало привычным и обязательным для воспитанного человека. В «Словаре русского речевого этикета» А. Г. Балакая (М., 2001) читаем: «Употребление вы по отношению к одному лицу высокого положения (господину, князю) встречается уже в памятниках русской письменности XI–XVI веков, что связано, вероятно, с влиянием византийской речевой традиции. Однако распространение в качестве почтительного, вежливого, обращения вы (Вы) получило в Петровскую и особенно – в послепетровскую эпоху под влиянием западноевропейского, в частности немецкого и французского, речевого этикета. [Стародум:] Служил он Петру Великому. Тогда один человек назывался ты, а не вы, тогда не знали еще заражать людей столько, чтобы всякий считал себя за многих. Д. Фонвизин, Недоросль. В XIX веке обращение на вы стало нормативным в светской речевой учтивости, прежде всего по отношению к лицам привилегированных сословий». Орфографические рекомендации Приводим рекомендации современных словарей и справочников. С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... Так же пишутся слова Вы и Ваш в текстах, предназначенных для многократного использования, типа анкет, реклам, листовок. С прописной буквы пишутся при официальном титуловании оба слова в сочетаниях Ваше (Его, Её) Величество, Ваше (Его, Её) Высочество (Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. М., 2013. § 202). С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... (Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2011. С. 37). При обращении к одному лицу в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости: Сообщаем Вам...; В ответ на Ваш запрос...; Прошу Вас... При обращении к нескольким лицам или к неопределенному множеству лиц эти слова пишутся со строчной буквы: Уважаемые Анна Петровна и Сергей Львович, удовлетворяя вашу просьбу, посылаю вам...; Дорогие телезрители, сегодня вы увидите фильм... (Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302). Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас... Сообщаем Вам... При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые коллеги, ваше письмо... С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи. (Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М., 1998. С. 91). То же см. в: Мильчин А. Э., Чельцова Л. К. Справочная издателя и автора: Редакционно-издательское оформление издания. – 2-е изд., испр. и доп. М., 2003. С. 84. вы, вас, вам, вaми, о вас и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вaми, о Вас; ваш, вaше, вaшего, вaша, вaшей, мн. вaши, вaших и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Ваш, Вaше, Вaшего, Вaша, Вaшей, мн. Вaши, Вaших (Русский орфографический словарь РАН / Под ред. В. В. Лопатина, О. Е. Ивановой. – 4-е изд., испр. и доп. – М., 2012. С. 70. С. 106). Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров: а) личное письмо (адресат – одно лицо); б) официальные документы, адресованные одному лицу; в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу). При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; На портале «Грамота.ру» опубликован новый интерактивный диктант. Проверьте вашу грамотность! Можно предложить такое мнемоническое правило: если перед местоимением вы можно вставить обращение в форме единственного числа, то написание местоимения с большой буквы уместно: уважаемый коллега, предлагаем Вам... Но: уважаемые коллеги, предлагаем вам... Вопросы «Справочному бюро» Можно ли при обращении к одному человеку писать вы, ваш с маленькой буквы? Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста. Как писать местоимения вы, ваш в интервью? Этот вопрос правилами правописания не регламентирован, однако на практике в средствах массовой информации местоимения вы, ваш в интервью пишут строчными буквами. Какие слова писать с большой буквы при обращении к судье? Правильно: Ваша честь (обращение к судье). См.: Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2011. С. 95. Есть ли случаи, когда с большой буквы пишется местоимение ты, твой? С прописной буквы рекомендуется писать слова, употребляющиеся вместо слов Бог и Богородица. В церковно-религиозных текстах (молитвах, проповедях) с прописной буквы пишутся местоимения, заменяющие слова Бог, Божий: Да святится имя Твое, да будет воля Твоя. См.: Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник. Под ред. В. В. Лопатина. М., 2013. § 181, прим. 2.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vincent
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 02 апр 2015 11:59 |
|
Зарегистрирован: 14 сен 2014 13:42 Сообщ.: 213
|
Вдогонку. Ответ справочной службы русского языка
С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... Так же пишутся слова Вы и Ваш в текстах, предназначенных для многократного использования, типа анкет, реклам, листовок. С прописной буквы пишутся при официальном титуловании оба слова в сочетаниях Ваше (Его, Её) Величество, Ваше (Его, Её) Высочество (Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. М., 2013. § 202).
С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... (Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2011. С. 37).
При обращении к одному лицу в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости: Сообщаем Вам...; В ответ на Ваш запрос...; Прошу Вас... При обращении к нескольким лицам или к неопределенному множеству лиц эти слова пишутся со строчной буквы: Уважаемые Анна Петровна и Сергей Львович, удовлетворяя вашу просьбу, посылаю вам...; Дорогие телезрители, сегодня вы увидите фильм... (Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302).
Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас... Сообщаем Вам... При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые коллеги, ваше письмо... С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи. (Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М., 1998. С. 91). То же см. в: Мильчин А. Э., Чельцова Л. К. Справочная издателя и автора: Редакционно-издательское оформление издания. – 2-е изд., испр. и доп. М., 2003. С. 84.
вы, вас, вам, вaми, о вас и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вaми, о Вас; ваш, вaше, вaшего, вaша, вaшей, мн. вaши, вaших и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Ваш, Вaше, Вaшего, Вaша, Вaшей, мн. Вaши, Вaших (Русский орфографический словарь РАН / Под ред. В. В. Лопатина, О. Е. Ивановой. – 4-е изд., испр. и доп. – М., 2012. С. 70. С. 106).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jure_brainz
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 02 апр 2015 12:07 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00 Сообщ.: 987
|
Можно, но не обязаны.
Вся статья ориентирована на то, чтобы переубедить ВыКать при обращении к нескольким людям.
При этом отмечается, что это форма крайней вежливости.
Выводы?
Вы крайне уважаете всё население форума, а также всех, кому пишете деловые письма? А со строчной? Выбросим за ненадобностью?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: И снова о работе для студентов Добавлено: 02 апр 2015 12:45 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
jure_brainz писал(а): к обычным людям ВыВыКать попусту не стоит. хм, сторонник сегрегации? Одобрям-с
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|