LAWFIRM.ru

Всем доброго дня!
человек восстановился на работе по суду... человек не прав, но суд посчитал иначе, к сожалению..
человек абсолютно нелоялен компании и все, что его волнует это только деньги.... конечно компания не хочет иметь его в своих рядах, но уволить его сразу нельзя...

может у кого есть подобный опыт, я имею ввиду сделать жизнь человека "насыщенной" и "интересной"... буду очень признателен!

с уважением,
Дмитрий.

признайтесь, Дмитрий, вы ведь не юрист?

_________________
Definitely Ktulhu, Not Yahveh

в США это называется constructive dismissal, почитайте их судебные дела и почерпните способы

Почитайте про моббинг и буллинг. В гугле есть статьи, в которых встречаются ссылки на книги, их можете найти, почитать и что-то применить на практике.

Господа, что Вы советуете я не пойму?
Раз вы ТС'у советуете что применить на практике-я хочу советовать тому парню - как отбиваться.
Человек может прав, а его гнобят и еще тут такую тему поднимают.
Тогда прошу сюда позвать того парня, и пусть обе стороны расскажут что не так! Ведь не выслушав 2-ую сторону, нельзя объективно советовать!

Дмитрий, идите к нему, договаривайтесь, дайте ему денег и пусть уходит по соглашению сторон (менеджеру на заметку - вообще это лучше делать, пока ситуация еще не дошла до суда).
Не забывайте, что он тоже может сделать Вашу жизнь (и жизнь всей компании) насыщенной и интересной, например, предложив Роструду (а в сложных случаях - и прокуратуре) проверить, всё ли у Вас в компании соответствует трудовому законодательству.

Не надо скандалить и портить атмосферу в компании, закройте бизнес кейс и идите делать свои дела.
И да, поддержу fourlawyers - сам сотрудник вряд ли думает, что неправ, и суд поддержал его, а не вас, так что у него тоже есть своя история, которую я бы послушал. Судя по тому, что Вы довели ситуацию до суда с сотрудником, причин для лояльности компании у него немного, так что, поверьте, реально для Вас договориться будет выходом с наименьшими затратами сил, времени, нервов и, скорее всего, даже денег.

Звучит как разумная нормальная позиция взрослого человека

Соглашусь с Гонзалезом)))

Не нужно слушать юристов, Дмитрий!
Что, вообще, дельного могут посоветовать эти клерчилы?

Отправляйтесь, натурально, на HR-форумы!
Тамошние обитательницы советуют намного лучше и подскажут вам 100500 способов.
Устраивайте моббинг, буллинг и "вотэтовсе", что вам порекомендуют.

Когда во втором процессе о восстановлении вам насуют полную панамку - просто апните эту тему.

_________________
Definitely Ktulhu, Not Yahveh

ну работодатель тоже может любить деньги. а в таком любовном треугольнике всегда естественно вызревает конфликт ))



угу. например, нормы выдачи смывающих средств!

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка

Лучше уволить по соглашению сторон. Как показывает практика проверок соблюдения трудового законодательства различными контролирующими органами у всех организаций можно найти нарушения, будете потом ходить в прокуратуру писать объяснительные и пояснительные.

, признаюсь, я юрист. Просто с подобной практикой сталкиваться не приходилось.. но это тоже часть работы. Всю историю взаимоотношений рассказывать не имеет смысла, я пытался кратко изложить суть.. советы выслушать другую сторону сами по себе замечательны, но это больше для суда.. здесь я просил совета у тех, кто сталкивался с подобной ситуаций.. думаю, что не открою секрет, если скажу, что суды, в основном, принимают сторону работника... для меня не было большим откровением, когда после заседания я встретился в прокурором в лифте и от него прозвучала фраза:" ну, а что Вы хотели, он же проработал у вас столько времени.... а вы его увольняете за однократное грубое нарушение (прогул), нужно было как-то помягче."
в любом случае спасибо за советы.

Дмитрий, у всех своя правда. Но доводить до суда, имхо, не стоило - договориться о соглашении "тогда" было бы значительно дешевле. Сейчас ему устраивать интересную и насыщенную жизнь выйдет компании еще дороже, человек может пойти на принцип, упереться и сказать "дайте 12-18 зарплат и расходимся, а до того момента будут к Вам ходить проверки раз в неделю", плюс другие сотрудники-то тоже не в пузырьке живут и все это видят...

Джек, ага )) к Вам приходила проверка уже?:)

согласен, что лучше всегда договариваться... но бывает ситуация, когда дело принципа... в этом случае случилось все именно так, к сожалению... сейчас договориться уже не получится, это будет выглядеть как слабость ... как Вы правильно сказали, другие сотрудники все видят... поэтому остается действовать только репрессивными мерами в рамках закона..

Вы знаете, я сталкивался с подобными ситуациями и успешно разрешал их.
(И под "разрешал", кстати, я имею в виду на 100% правовые решения: переговоры или победу в процессе.)

Вы же проиграли процесс и после этого:
(i) не только не хотите исполнять вступившее в законную силу решение суда,
(ii) ищете "неправовые" способы сотрудника "выжить";
(iii) убеждены, что это, как вы выразились "часть работы" (!) инхаус-юриста.

Будучи юристом, да.
Это печально (с)

Что-бы ни говорил вам ваш непосредственный руководитель, но это не "часть работы", Дмитрий.
Почему, почему (ехидно спрошу вас я) вы полагаете, что юрист должен заниматься "неправовыми вариантами" решения проблемы, управленческих фак-ап'ов?
(Вопрос риторический, отвечать не нужно.)
В качестве совета, о котором вы, выше, писали: обслуживание бизнеса из позиции "чего изволите-с", в какой-то степени возможно для консультанта.
Если вы внедрили эту практику работая инхаус - такие ситуации будут множиться, и ответственным за подобные управленческие фак-апы будете именно вы.

Не благодарите.

_________________
Definitely Ktulhu, Not Yahveh

Всегда приятно читать нравоучения гения, никогда не проигрывающего процесс, который в принципе невозможно было выиграть ... кстати, ваше ехидство и печальки меня ни разу не трогают. давать оценку действий через губу без знания сути это достойно... вы случаем не ясновидящий?

не благодарю....

действительно, что за нравоучения.
Наш ТК написан так, как будто вся страна на градообразующих заводах трудится. Не нравишься руководству в офисе - уходи, иди в другой офис, не унижайся.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.

Напрасно обижаетесь.
И вы, и я писали не о "сути" вашего конкретного проигранного дела, а о том, что вы (юрист-инхаус, как мы выяснили), проиграв дело продолжаете идти на поводу у менеджмента и ищете незаконные и "околозаконные" способы не исполнять решение суда.
Полагаю, даже если вы и "выживете" сотрудника во второй раз это приведет только к одному: он вторично пойдет в процесс и вы проиграете во второй раз.
Но вы пробуйте, пробуйте.

_________________
Definitely Ktulhu, Not Yahveh

какие обиды? оставьте, это пустое Ваш тон мне не нравится, это правда.
можно полюбопытствовать, откуда Вы взяли, что решение суда не исполнено? или есть планы его не исполнить? я где-то писал о незаконных методах? можете показать?
я имел ввиду только законные методы воздействия на нелояльного сотрудника. ЗАКОННЫЕ!!! Надеюсь вы слышали, что в армии существует не только "дедовщина", но и "уставщина".... отслужившие могут подтвердить, что уставщина много тяжелей ..

Видите-ли, Дмитрий.

Даже само по себе желание и готовность сделать жизнь человека, (на секундочку: вашего бывшего коллеги), как вы выразились, "насыщенной" и "интересной", собственно, говорят о разделяемых вами взглядах на управление весьма красноречиво.
Ссылка на "уставщину" и "дедовщину" дополнила картину, спасибо.

Успехов вам!

_________________
Definitely Ktulhu, Not Yahveh