Выбор специализации в условиях 2018 года

EM

zicko писал(а):

Видимо, Лернер обладал каким-то специфическим даром материального благополучия. Вообще, я уверен, что нищета и богатство — качества прирожденные. Такие же, например, как цвет волос или, допустим, музыкальный слух. Один рождается нищим, другой — богатым. И деньги тут фактически ни при чем.

Можно быть нищим с деньгами. И — соответственно — принцем без единой копейки.

Я встречал богачей среди зеков на особом режиме. Там же мне попадались бедняки среди высших чинов лагерной администрации…

Бедняки при любых обстоятельствах терпят убытки. Бедняков постоянно штрафуют даже за то, что их собака оправилась в неположенном месте. Если бедняк случайно роняет мелочь, то деньги обязательно проваливаются в люк.

А у богатых все наоборот. Они находят деньги в старых пиджаках. Выигрывают по лотерее. Получают в наследство дачи от малознакомых родственников. Их собаки удостаиваются на выставках денежных премий.

Видимо, Лернер родился заведомо состоятельным человеком. Так что деньги у него вскоре появились.

Сначала его укусил ньюфаундленд, принадлежавший местному дантисту. Лернеру выплатили значительную компенсацию. Потом Лернера разыскал старик, который накануне империалистической войны занял у его деда три червонца. За семьдесят лет червонцы превратились в несколько тысяч долларов. После этого к Лернеру обратился знакомый:

— У меня есть какие-то деньги. Возьми их на хранение. И если можно, не задавай лишних вопросов.

Деньги Лернер взял. Вопросы задавать ленился.

Через неделю знакомого пристрелили в Атлантик-Сити.

В результате Лернер приобрел квартиру. За год она втрое подорожала. Лернер продал ее и купил три других. В общем, стал торговать недвижимостью..

С дивана он поднимается все реже. Денег у него становится все больше. Тратит их Лернер с размахом. В основном на питание.

За двенадцать лет жизни в Америке он приобрел единственную книгу. Заглавие у книги было выразительное. А именно — «Как потратить триста долларов на завтрак»…

После завтрака Лернер дремлет, отключив телефон. Даже курить ему лень…

Сергей Довлатов Иностранка

всё правда, совпадения фамилий неслучайны

legalhitman

Я про российские реалии, где НЙ сетка и годы выпуска, ака "классы" тоже давно дисконтируются.

А так, есть, конечно Америка с их огромным рынком аутсорса и Крават Систем и Дуинг Сингс зе Вахтелл Уей.

Вообще, конечно, от ильфов в принципе не буду отговаривать, чтобы сильно любознательные на своей шкуре посмотрели и хорошие деньги (относительно хорошие, прожженных такими суммами не удивить, конечно), и эту кухню изнутри, да и потом в ильфах сейчас в целом неплохо, можно уходить рано домой, вот только над многими сделочными юристами маячит угроза увольнения.

Можно даже сильно захотеть и даже в космос полететь и сделать саксесс стори, например сделать ЛЛМ и остаться в загнивающем Западе.

Но все это к российскому юридическому рынку уже мало отношения будет иметь.

legalhitman

Возвращаясь к вопросам.

1. Вопрос задан неправильно ин зе фест плейс ИМХО, надо делать ставку не на деньги, которые платят в начале, а на долгосрочные перспективы. Корпоративщики в некоторых конторах могут получать большие деньги, но какой в этом толк, если все, что они умеют, скоро будут в состоянии делать роботы с минимальным ревью юристов. Да даже если сам будешь уметь делать, какой в этом толк, если тебя легко будет заменить? Во многих практиках все стандартизовано, тебе просто надо будет делать глобал чейндж на основе темплейтов и прецедентов. Мне кажется, лучше специлизироваться в том, что будет актуально в будущем и интересно тебе. Поэтому из 2 вариантов отдаю предпочтение судебной (хотя там не работал, предполагаю, что там тоже много индексов, байблов, ресечей и прочей херни). Но хотя бы судебка, особенно российская, не прикажет долго жить скоро, и ее хватит на многих, в отличие от мегасделок по английскому праву.

2. Судебщикам проще однозначно. Корпоративщики ильфов и большинства рульфов - это просто непересекающие вселенные. Ильфы и пара рульфов- серьезные сделки с иностранным правом и сложными механизмами, в некоторых требуется лигал опинион, а вообще из обычного рульфа в ильф - редкость. Судебщикам, работающим с российскими судами, проще намного, т.к. здесь экспертиза у рульфов даже лучше. Попасть в настоящий международный арбитрейшн очень сложно.

3. Очень редко. Есть случаи, когда достаточно старшие люди из Клири и Дебевойза, до этого занимавшиеся сделками, преподали себя как судебщики, и у них это более-менее успешно получилось. Т.е. пререквизит в том, что это были фирмы, где все типа занимаются всем. Но глобальный вопрос - зачем? Слить опыт и из средне-старшего юриста по сути превращаться в паралигала?

legalhitman

А вообще можете совместить и ДР, и ильфы и пойти в Чемодан (там не чураются региональных вузов), Герберт, Линки (там как раз можно посидеть и в ДР, и в корпоративке) и другие фирмы (была такая ветка даже). Плюс, есть практики на стыке, э.г. налоги, ИП и некоторая другая регуляторка

CaesarIgor

https://www.clearygottlieb.com/professi ... shnichenko

бедный парень

[/quote]

Он наверно и не знает, что получает 700 тыс. в месяц)) надо его в контакте найти спросить, а то вдруг окажется, что у него паспорт отобрали и он за еду работает, а вы нам тут сказки рассказываете.

Zagrey

legalhitman писал(а):

1. Вопрос задан неправильно ин зе фест плейс ИМХО, надо делать ставку не на деньги, которые платят в начале, а на долгосрочные перспективы.

В долгосрочной перспективе мы все умрем!

Расскажите лучше подробнее про роботов! Я слышал, что сильный спрос на роботов только в секс-индустрии. Юриспруденция почему-то очень сильно отстает, роботы дорогие, и функционал у них невелик. Пока дешевле нанять кого-нибудь с Индонезии или ребят из региональных вузов.

Dungeon

Странная табличка, даже по состоянию на 5 лет назад. Могу говорить за LW, - даже ЗП pregraduate трейни занижена ровно в 2 раза, по асоушитам цифры отличаются от реальных примерно также (по крайней мере для english law qualified xD ))

McDonald

Про зарплаты: скадден давным давно не набирает, поэтому актуальность обсуждения их зарплат аналогична обсуждению зарплат краватов и т.п. В клири зарплаты понизили несколько лет назад. Юристам первого года платят хорошо, но чтобы им стать нужно поработать неюристом 4-5 лет. Начиная в каком-нибудь условном герберте, к этому времени вы уже станете юристом 3-4 года и зп у вас будет такой же или выше, а опыт еще лучше. В Дебевойз много не платят.

Про практики: качественный опыт сделочной работы в крутом ильфе можно всегда очень хорошо продать. На таких спецов всегда будет спрос, как в консалтинге так и в инхаусе. Платить будут выше среднего, а если повезет - много. Ключевые слова - качественный опыт. Качественный опыт в литигации вы можете получить как в ильфе так и в адвокатском бюро пупкин и партнеры (который даже входит в какой-нибудь рейтинг!). Никакой уникальности для рынка вы представлять не будете, так как подобным вам литигаторов будет миллион (помните про пупкиных и партнеры).

jure_brainz

Цитата:

Про зарплаты: скадден давным давно не набирает, поэтому актуальность обсуждения их зарплат аналогична обсуждению зарплат краватов и т.п.

Стажеров или кто там у них набирает. Слышал, что туда даже юристы из топовых рульфов сейчас на стажёры идут. %)

jure_brainz

Цитата:

Платить будут выше среднего, а если повезет - много.

А в какой инхаус имеет смысл идти из такого илфа, если тебя только из этого илфа не сократили?

McDonald

Сокращение старших юристов это абсолютно нормальный процесс в любом хорошем ильфе. Сокращают даже очень хороших спецов - просто так построен бизнес (up or out). Идти нужно куда зовут:) Сейчас это в основном госкомпании и олигархи.

jure_brainz

Но это будет падение в зп по сравнению с этими странными илфами %) Вот и непонятно, кто больше-то даёт у нас?

Hendler

В прошлом году один из Ильфов искал старшенького в недвижимость, предлагали 350 тыс. руб в мес, сейчас не вспомню гросс или нет. Так вот в одной из гос корпораций такая сумма поднимается на рядовой позиции, конечно с учётом бонусов.

jure_brainz

Цитата:

Так вот в одной из гос корпораций такая сумма поднимается на рядовой позиции, конечно с учётом бонусов.

О_о

какой? Есть знакомые в госкорпорациях. На рядовой должности по эм энд эй с учётом годового бонуса там поднимают порядка 200 нет или около того. Начальники от 250.

Сетка у госкорпораций унифицирована, кажется.

Или вы про РФПИ?

CaptainO

мир рушится на глазах, сначала старые сказки о хотябыпицот в ильфах, а теперь оказывается в гос шаражках на рядовых должностях по 300к зарплаты

Hendler

Но только, во-первых, не шаражках, а во-вторых, это не сказки. Сама удивилась. Есть справка 2-НДФЛ, надо пред’явить?

lightman

Hendler писал(а):

Но только, во-первых, не шаражках, а во-вторых, это не сказки. Сама удивилась. Есть справка 2-НДФЛ, надо пред’явить?

лучше скажите, что за госкорпорация и как туда попасть

Waky

Hendler, Вы, случайно, не из ЦАУКа?

Hendler

А причём здесь я, я просто инфой делюсь.

jure_brainz

https://jobs.thelawyer.com/job/1316317/ ... 2018-07-18

Цитата:

Recruiter
Turner Marke
Location
Moscow (RU)
Salary
From USD$85,000 - $130,000 gross salary per annum plus bi-annual bonus and premium healthcare

Цитата:

Russian Qualified Lawyer
1-5 years' Corporate/M&A Experience
Moscow, Russia

Слушайте, ну это вообще-то дохренища для ассошита с небольшим опытом и для неамериканской юрфирмы.

LAWFIRM.ru

Выбор специализации в условиях 2018 года

Кто сейчас на конференции