Автор |
Сообщение |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: договор и дон соглашение Добавлено: 21 май 2020 10:18 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Собственно вопрос можно ли считать подписание доп соглашения как перезаключение договора на новых условиях.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
M-SPb
|
Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение Добавлено: 22 май 2020 14:08 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41 Сообщ.: 1085
|
Если с применением 425 наверное можно, а если без - только на будущее время... так сложно сказать
_________________ Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение Добавлено: 25 май 2020 10:33 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Как соотнести доп и договор, и к тому и другому применяются одни правила заключения, и если доп равносилен договору, то почему нельзя говорить что заключен договор на новых условиях, хотя действие его началось ранее. Я к чему это, есть договор, в процессе работы заключались допы, менялось законодательство. Скажем в 2014г. изменилось законодательство, в 2015г. заключили доп. Норма закона принятая в 2014г. диапозитивная, но очень важная. И естественно при заключении доп. ни кто на это не обратил внимания, по правде говоря ни кто и не следил за изменениями, и вот теперь эти изменения очень серьезно могут повлиять на расклад. Поэтому и возник вопрос, даже не знаю что почитать из теории ГП, что бы понимать.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
M-SPb
|
Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение Добавлено: 25 май 2020 14:58 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41 Сообщ.: 1085
|
Не понимаю я чего-то Договор заключают для того, что бы правоотношения появились. ДС - для того, что бы скорректировать уже имеющиеся. Можно это сделать и на прошедший период На выходе после заключения ДС ты получаешь не Договор + ДС (технический момент), а Договор с измененными условиями (правовой момент) Если надо какое-то условие применить в прошедшем периоде договорных отношений (с периодом действия с даты возникновения такой нормы закона (возможности)), стороны вправе по 425 распространить аналогично действию договора действие ДС (его условий) к их отношениям, возникшим до заключения этого самого ДС.
Рассматривать ДС как отдельный договор имхо не корректно. Единственный вариант - когда предмет ДС не связан с предметом Договора и/или может быть от него отделен на разумных началах. Было такое, не смотря на название и отсылку в шапке к основному договору доказали, что это в принципе разные правоотношения, не дополняющие друг друга, не изменяющие уже имеющиеся, и их целю - создание новых, параллельных обязательств сторон. В ином случае главный вопрос для меня - а что с "прошлым" договором? Исполнен? Расторгнут? Истек срок действия? Куда девать-то
Не знаю, что так за изменения в законе, но кто мешает скорректировать условие ДС и распространить его действие с даты появления нормы в законе...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение Добавлено: 25 май 2020 21:13 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Дело не втом, что бы распространить условия назад, нет. Идет суд, одна сторона грит, что договор прекратил действие в соответствии с законом. Другая сторона грит, что действие закона нельзя распространить на этот договор, т.к. он был заключен ранее принятия закона. Но к этому договору принимались допы в том числе уже после принятия закона. И вот, что бы обосновать, что закон распространяется на договор который был заключен до принятия закона, так как заключались сторонами допы, хочу обосновать что при заключении допа к договору можно сказать что договор пере заключается на новых условиях, а соответственно к нему применим закон который хотя и был принят позже, но т.к. заключались допы после его принятия закона то закон распространяется на договор. Типа если бы заинтересованная сторона следила бы за изменениями закона она обязательно бы отразила условия по диапозитивной норме закона. И абсолютно согласен, что доп не есть отдельный договор.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
M-SPb
|
Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение Добавлено: 26 май 2020 10:09 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41 Сообщ.: 1085
|
По моему мнению, из этой информации следует: 1. Договор действующий в редакции ДС 2. Если норма закона от 2014 г. диспозитивна, она работает иначе, чем установлено по общему правилу, если стороны что-то выбрали в соответствующем ДС после 2014. 3. ч.2 ст.422 ГК - если не предусмотрено ретроспективное применение, то формально автоматом, не применяется. Однако, если были ДС в этой части - все должно работать. Потому. что ДС должно соответствовать текущим нормам закона.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: договор и дон соглашение Добавлено: 26 май 2020 11:14 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
По п.1 - да; По п.2, разверну ситуацию. ст.335 ГК, грит что если кредитор не подал иск к залогодателю 3 лицу в течение года с момента....., то договор залога прекращает действие, по аналогии с дог поручительства. Ну а дальше расклад то что писал выше. Вот почему я спрашиваю можно ли говорить о перезаключении договора при подписании доп соглашения к договору.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|