LAWFIRM.ru

Господа, здравствуйте.

Кто из вас, наимудрейших, знает из практики способы увольнения работников, а точнее, основания их увольнения отличные от тех, что предлагает наилюбимеший Трудовой Кодекс, и вместе с тем эти способы (основания) не нарушают закон?
Например, как уволить человека за 24 часа с момента принятия решения?:)

Всем заранее спасибо.

И юристы опять стелятся под руководство, вместо того, чтобы отстаивать интересы работников и блюсти законность
По собсбвенному пусть пишет.

Вот конторы-то пошли!! Слыхал я тут недавно о такой. Оччень даже известной! Стыдно должно быть !
Согласен с Maxx-oм. По собственному желанию.

Я слышал очень интересный и подленький способ увольнения. Сотрудник по устному указанию руководителя направляется на какое-либо задание часика так на 4-5. В момент отсутствия сотрудника на рабочем менсте составляется акт об отсутствии на рабочем месте без уважительной причины более чем 4 часа и издается приказ об увольнение по ст. 81 ТК РФ. Перед этим конечно беруться объяснения у сотрудника. Руководитель говорит, чито никуда его не посылал.
Но это прокатит при условии, что несколько человек из руководтсва и тех, кто составялет акт будут в курсе всего этого.
Я знаю, что на практике такой случай был. Уволенный таким образом сотрудник обратился в суд, но суд отказал ему в восстанволенипи на работе, так как опросив свидетелй со стороны работодателя уставноил, что того действительно не было на рабочем месте более 4 часов. А в защиту истца, как вы понимаете, в качестве свидетеля никто из работников выступать не стал.
Вот такая вот история. Кассация оставила такое решение в силе.
Если ваше руковдство готово так нагло и подло действовать, то дерзайте, но ЭТО КОНЕЧНО НЕПРАВИЛЬНО Но учтите, что человек может обратиться в трудовую инспекцию и прокуратуру и, если факт будет уставнолен, то у руководства будут неприятности.

почему-то никто не думает о том, что это единственный законный способ быстро избавится от непроффесионального сотрудника...
при этом большинство подобных наглецов не хотят писать по собственному желанию... приходится поступать плохо, но с благими целями
оставим вопросы этики... это пусть будет на совести у того, кто это делает

Интересно не от одного человека мы с вами о нем слышали?

_________________
"выжил сам, выживи другого"

Могу еще одну такую контору назвать - Полипластик. Во главе юротдела- недоучка 25 лет, образование - Иркутский заочный. Именно так он отделывается от тех, кто может потенциально занять его место (это, как можно догадаться, несложно:)

Я сам порой бывает иду наперекор собственной совести, но мне хотя бы стыдно . А тут такая крысиная тема. В OFF его!

_________________
- Прекрасная мысль! - шепнул Перкер мистеру Пиквику. - Замечательные
ребята - эти Додсон и Фогг. Превосходно рассчитано на эффект, уважаемый сэр,
превосходно!

немножко в тему:

"""
ПРИ ПРИЕМЕ НА РАБОТУ МОЖНО ЗАСТРАХОВАТЬСЯ НА СЛУЧАЙ БУДУЩЕГО УВОЛЬНЕНИЯ (начало).

Задача юриста на стадии приема на работу также заключается в том, чтобы законно создавать дополнительные основания для расторжения трудового договора.
Мы уже отметили, что если Вы вставите в трудовой договор условие об испытании, то у вас появится такое
основание увольнение как неудовлетворительный результат испытания (ст. 71 ТК РФ). Также, Вы всегда можете заключить договор на определенный срок – срочный – по основаниям, установленным в статье 59 ТК РФ (с соблюдением ст. 58 ТК РФ). Приведем интересный пример. У нас на
юридическом обслуживание есть организация, в которой численность сотрудников была более 60 человек. В фирме собралась увольняться главбух. В то же время в декрет засобиралась жена директора, состоявшая в должности бухгалтера, и замдиректора по персоналу. Остро стал вопрос о приеме новых сотрудников. Директор
непременно хотел взять новых только на срочный договор, потому что неизвестно, как они будут справляться и будут ли бесконфликтные основания увольнения. Увольнения по инициативе директора с позорящей записью в трудовой книжке – всегда малоприятное занятие, тем более оно может закончиться жалобой работника
в трудинспекцию, проверкой, всеобщей нервотрепкой. Нельзя быть уверенным, что наверняка дождешься при необходимости увольнения по собственному желанию от строптивых и склонных к борьбе со вселенской несправедливостью работников. Удобнейший и безобидный способ – уволить в связи с истечением срока договора.
Но для срочного договора оснований в нашей организации практически не было. И мы предложили директору 2 схемы. Вариант 1. После увольнения главбуха, на ее должность была переведена бухгалтер – жена директора. По совместительству та же жена принята на должность замдиректора по персоналу. Через несколько дней
женщина спокойно ушла в декрет, а на названные должности приняты сотрудники по срочным договорам. Основание срочности – п.1 ст. 59 – для замены временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется рабочее место. При таком основании срочный трудовой договор
прекращается, когда выходит временно отсутствующее лицо. А такое лицо в нашем случае может по просьбе мужа на какое-то время по любой должности вернуться и катализировать увольнение. Вариант 2, дополнительная. Кандидат на должность замдиректора по персоналу, как ни странно, имел
юридическое образование. Мы предложили ввести в штатное расписание должность юриста. Юристу было установлено неполное рабочее время. Кандидата приняли как на основную работу юристом, как совместителя – на замдиректора по персоналу. Должность замдиректора стратегическая. На конфликт с замдиректора не
будет времени. А с совместителями согласно ст. 59 ТК можно заключать срочный трудовой договор. Более того, в отношении совместителей закон устанавливает дополнительное основание увольнения – работодатель вправе (не обязан, а вправе) уволить совместителя, если на его место придет работник для которого данная работа
будет являться основной (ст. 288 ТК РФ). А единицу юриста можно будет при желании сократить, тем более, что по этой должности установлен МРОТ и неполное рабочее время. Так что, если процесс увольнения и потребует время, то убытки будут незначительные. Конечно,
не для каждой организации подходят данные схемы порождения оснований для заключения срочного трудового договора. В конкретной ситуации нужно подбирать свои собственные варианты. Юрист проверяет, чтобы трудовой договор был обязательно заключен. Некоторые работодатели стремятся принимать
работников без заключения трудовых договоров. Юрист предупреждает их, что по закону трудовой договор считается заключенным с момента фактического допуска к работе. И при отсутствии письменного договора с указанием на срок, считается, что между работником и работодателем действует трудовой договор на
неопределенный срок. Таким образом, не подписывая с работником трудовой договор вовсе, Вы теряете возможность получить дополнительное основание увольнения. Также потерять эту возможность можно, если работать вот по какой схеме, не урегулированной надежно законом,
но любимой некоторыми работодателями. Я имею ввиду случаи, когда каждые 2 месяца с одним и тем же работником заключают срочный трудовой договор при наличии основания для заключения срочных договоров (ст. 59 ТК РФ). По причине крайней ненадежности некоторых работников
руководители именно такой схемой пользовались долгое время, потому что она стимулировала дисциплинированный ударный труд. Кодекс напрямую данной схемы не запрещает. Но вот 17 марта 2004 г. Пленум Верховного Суда РФ принял постановление «О применении судами РФ
Трудового кодекса РФ». В нем по поводу рассматриваемой ситуации указал: «При установлении в ходе судебного разбирательства факта многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции суд вправе с учетом обстоятельств
каждого дела признать трудовой договор заключенным на неопределенный срок.» Я думаю теперь суды и инспекции будут, основываясь на данном постановлении, признавать бессрочными трудовые договоры, заключенные друг за дружкой на малые сроки. Но заметьте, хотя бы приблизительных критериев того, что
считать непродолжительным сроком: месяц, квартал, полугодие, год – в постановлении не указано. А, следовательно, данный вопрос так и будет решаться «по усмотрению» суда или инспектора. Можно предположить, что случаи 2-3-х месячных договоров под «усмотрение» подпадут наверняка. Поэтому
юрист должен предупредить возможную ошибку в намерениях работодателя.
""" (из рассылки)

Вопрос только один, но очень интересующий - что это была за рассылка выше

ДАЙТЕ АДРЕС!
гугля и яндекс молчат

Заплатите ему компенсацию, если это вменяемый юрист, и может быть у Вас не будет проблем ))

_________________
Regards! Собственной персоной www.ZAKON1.ru

И что у работника не было никаких доказательств выполненной за 4-5 часов работы?

С ТАКИМ РАБОТОДАТЕЛЯМИ НАДО БОРОЦА ВЫНОСОМ ВСЕЙ ИНФЫ С СЕРВАКА К СЕБЕ!ЧТО Я И СДЕЛАЛ НА ПРОШЛОМ МЕСТЕ РАБОТЫ!НЕХЕР НАС ОБИЖАТЬ!

_________________

работала я таким геной - он даже консультанта по трудовому пригласил, спрашивает ее - как мне уволить человека за потные руки?
ответ был такой - надо заранее и постоянно собирать на человека компромат - для применения п.5 ст. 81.
Ведь что такое неисполнение трудовых обязанностей - "нарушение требований законодательства, обязательств по трудовому договору, правил внутреннего трудового распорядка, должностных инструкций, положений, приказов работодателя, технических правил и т.п."
Вот человек пьет кофе на рабочем месте - опочки, а эт нарушение правил безопасности, компутер, опять же, оставил невыключенным и т.п. А вы всё это документируете.
Проблема одна - "работодатель вправе расторгнуть трудовой договор по данному основанию при условии, что к работнику ранее было применено дисциплинарное взыскание и на момент повторного неисполнения им без уважительных причин трудовых обязанностей оно не снято и не погашено".
+ ст. 193 "Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения"

ТО есть наметили сотрудника на увольнение и давай его пасти по всякому.

2MPI +1

бля снесите тему нах ... нечего учить нерадивых

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

не, морячок, там есть нюансы.
гораздо лучше - по соглашению сторон. дата соглашения=дате расторжения договора и прекращения отношений, расчет в тот же день. концов нету. и псе.

ст. 83 п. 6 - вот где концы в воду.

радекал

Пипец тут подленькие штучки предлагаются. Можно еще пригласить в кабинет, напоить за здравие гендиретора и того, врачи, состояние опьянения и т.п.

Уволить за 24 часа, ну не охренеть ли?

Фтопку таких работодателей. Принципиально никогда не предлагаю таких штук.

_________________
Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино