LAWFIRM.ru

Господа, два вопроса.
1. Чем можно заменить в РФ?
2. Кто сталкивался на практике с escrow agent по законодательству Великобритании, объясните пожалуйста, на пальцах, и если возможно, вышлите договор (на английском/русском- не имеет значения языке).
Спасибо.

Нормативного аналога в праве РФ нет. Есть деловой обычай - "депонирование денегг под условием", проще говоря - расчет через банк ячейку.

По Escrow - банк agent отрывает escrow account, с которого по представлении документов выпускают деньги в пользу бенефициара Есть человек при ьбанке, как правило проф юрист/адвокат, который занимается открытием счета, и работой с документами, под которые выпускают деньги.

В России не сталкивался. У иносранцев практически все банки оказывают услуги эскроу агента. Но при использовании банка возникает необходимость соблюдения требований по противодействию отмыванию доходов - т.е. может возникнуть проблема с предоставлением тех или иных документов. Поэтому в качестве альтернативы можно использовать надежную адвокатскую контору с именем и с которой имеются уже более менее нормальные отношения. Схема та же: escrow agreement, согласованный перечень и форма документов для релиза денег, пре-клоузинг, клоузинг.

Вообще есть мысли как эскроу счет у нас можно сделать для официальных "белых" рассчетов. Ячейка - это все же суррогат для "черных" рассчетов.
Только не кидайтесь табуретками.
Предлагаю спокойно обсудить.

Суть эскроу счета в том, что деньги "блокируются" на счете до наступления определенных обстоятельств, как правило до исполнения договора. У нас же в ГК прописано про невозможность банка контролировать движение средств по счету. Отсюда получается невозмоность блокирования средств банком.

Есть две идеи как это блокирование все же осуществить:
1) договор банковского счета со множественностью лиц на стороне клиента. Продавец и Покупатель по основной сделки выступают со-клиентами. Распоряжение счетом только по согласию обеих со-клиентов или по распоряжению одного из клиентов в случаях прямо прописанных в договоре. "Прямо" прописываются как раз те обстоятельства, которые свидетельствуют об исполнении обязательства Продавцом.
2) используется аккредитив, который раскрывается против некого сертификата об исполнении обязательств, который выписывается неким третьим независимым от Покупателя и Продавца лицом. Пусть юридической фирмой, которой доверяют обе стороны.

Да и еще, можно конечно поставить вопрос, а почему просто не использовать аккредитив?
Дело в том, что помимо формального юридического отличия (аккредитив - независимое обязательство, эскроу - договорное), имеются и фактическое: аккредитивы раскрываются против "стандартных" ДОКУМЕНТОВ, эскроу может раскрыватья и против ФАКТИЧЕСКОЙ ПРОВЕРКИ эскроу агентом исполнения договорных обязательств.

Вот такие соображения.

Что скажите?

Делали в русском праве. Гиморно, но реализуемо. Роль эскроу агента выполянет банк, он же депозитарий.

_________________
По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)

Federal,
А как в Вашем случае решался вопрос с 858 статьей ГК о недопустимости ограничений права клиента распоряжаться счетом?

Судя по тому, что у Вас был задействован депозитарий, у Вас был договор купли-продажи ценных бумаг с исполнением "поставка против платежа". Так ли это? Хороший способ, но он применим для расчетов по сделкам с без документарными ценными бумагами.

аккредитив

Сделка была основана на доверии к эскроу агенту.

Никто счет и не ограничивал, деньги и Цб единовременно двигал банк, получив на то полномочия от сторон по сделке.

Подробностей не помню, уж увольте.

_________________
По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)

Тогда объясните почему несмотря на наличие аккредитивной формы расчетов, эскроу "там" благополучно живет и здравствует, в том числе такая услуга оказывается банками?

Значит между эскроу счетом, который ведется в банке, и аккредитивом в том же банке все же есть разница.

Вы безусловно правы. Эскроу и аккредитив - не одно и тоже. Чтоб уловить разницу - ознакомьтесь с...
Однако вопрос был:
1. Чем можно заменить в РФ?
Поэтому ответ - аккредитив - и близко, и нормативно урегулировано.

Конструкцию эскроу построить можно, как Fedя и писал.
Например, через коммерческое представительство или через комиссию.

аккредитив имеет одно принципиальное отличие от эскроу счета.
при аккредитиве есть четкий перечень документов, которые нужно предоставить. на практике по ряду сделок нет гарантии предоставления таких документов.
в отношении эскроу- главное принятие агентом решение, что все в порядке на основании условий, которые могут быть описаны любым образом.
например. эскроу агент даст деньги, если ilf даст позитивный ДД компании, в отношении которой заключен договор к-п. При этом Эскроу агент сам будет определять, является ли ДД позитивным

Заменить в РФ - конкретика зависит от сделки. Если сделка выходит за пределы РФ, то заменить практичеки невозможно. Если сделка полностью в правовом поле РФ, то способы были описаны, просто действительно геморно и масса бумажек, которыми стороны меняются - все через банки, депозитариев, совместные инструкции, обмен документами предоставляющими права распоряжаться и т.д. Лучше через эскроу агента, которые кстати не только в Великобритании водятся и не только по праву UK действуют. Если чо могу рекомендовать пару проверенных товарищей

_________________
muse

Меня глодают смутные сомнения.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Статья 5. Банковские операции и другие сделки кредитной организации
3) открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц;
4) осуществление расчетов по поручению физических и юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам;

Если мы будем поручать провести рассчеты в рамках договора комиссии или поручения, не возникнет ли вопрос об обходе закона о банках? Конечно, формулировка закона о банках говорит о БАНКОВСКИХ счетах. Можно сказать что счет эскроу и банковский счет это совсем разные вещи, и что даже назвать это как то по другому. Однако, с такой логикой каждый встречный поперечный сможет счета вести. Назвать особым образом и вести. Все таки логика закона о банках в том, что безналичные расчеты - это лицензируемая деятельность. А значит, чтобы вести расчеты, нужна лицензия. А если так, то счет, который банк откроет будет банковским, а на него распорстраняется правило о невозможности установления органичений на право клиента распоряжаться счетом.

Я, конечно, дико извиняюсь, но, судя по вашему вопросу, вам не стоит лезть в эту тему. Лучше юриста наймите.

Спасибо большое всем, кто ответил.
Но я как раз имела в виду, что escrow agent как лицо, в руках которого находится документ (-ы) до урегулирования отношений между двумя принципалами.
А именно, ситуация складывается таким образом, что в российском законодательстве, я нашла всего два варианта так называемого "хранения документов под условием": это ячейка и нотариус. По разным причинам, эти два варианта далкеи от совершенства.
Поэтому принимается решение о заключении договора с escrow agent по юрисдиции Англии. Поэтому я и интересовалась, а что это в понимании так сказать объективном.
Оказывается, мнение юристов форума и юристов из Англии не совпадают.
Или, если абстрагироваться от финансово-денежных отношений, escrow agent может выступать как хранитель неких документов, которые выступают гарантом для каждой из сторон российского договора?

а что не совпадает-то?

Могут быть и документы конечно...

_________________
И желаю счастья в личной жизни!
Антон

в РФ есть компании, которые готовы выступить в качестве Escrow Agent
если разговор идет именно о хранении документов, то, обычно заключается ESCROW AGREEMENT между сторонами и Escrow Agent.
Release документов происходит, допустим, в случае наступления определенного события (Trigger event).
Все достаточно просто, но как уже упоминалось, основывается все схема на доверии к Escrow Agent

Оказывается, мнение юристов форума и юристов из Англии не совпадают.
- В чем конкретно не совпадают?

Поделитесь информацией какие, если не секрет конечно.

Какова юридическая конструкция этого договора с точки зрения российского права?