Автор |
Сообщение |
1037
|
Заголовок сообщения: как продать японца Добавлено: 27 янв 2006 15:24 |
|
|
Постановление N1037 от 15.08.1997 г. "О мерах по обеспечению наличия на ввозимые на территорию Российской Федерации непродовольственный товары информации на русском языке" запрещает продажу на территории Российской Федерации импортных непродовольственных товаров без информации о них на русском языке.
Значит ли это, что ввезя однажды в РФ праворукого японца, пропользовавшись им определённое время, официально расстаться с ним я более не смогу, т.к. любой договор о его продаже будет недействительным?
На самом деле вопрос действительно очень важен и интересует, хотя и не совсем в контексте японцев, потому буду благодарен любым комментариям по делу. Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
GoAsia
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 янв 2006 16:33 |
|
|
а вы почитайте повнимательнее... на ввозимые товары. да и second hand то здесь причем?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
1037
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 янв 2006 18:07 |
|
|
Ну я и читаю. Дословно. "Запрещается продажа импортных товаров". Не ввозимых, а импортных. Т.е. уже ввезённых. А в названии - да какая разница, что в названии?..
А о том, что на секонд-хэнд это не распространяется, нет ни слова...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 янв 2006 09:54 |
|
|
эт чо
Статья 1032. Обязанности пользователя
С учетом характера и особенностей деятельности, осуществляемой пользователем по договору коммерческой концессии, пользователь обязан:
использовать при осуществлении предусмотренной договором деятельности фирменное наименование и (или) коммерческое обозначение правообладателя указанным в договоре образом;
обеспечивать соответствие качества производимых им на основе договора товаров, выполняемых работ, оказываемых услуг качеству аналогичных товаров, работ или услуг, производимых, выполняемых или оказываемых непосредственно правообладателем;
Статья 1034. Ответственность правообладателя по требованиям, предъявляемым к пользователю
Правообладатель несет субсидиарную ответственность по предъявляемым к пользователю требованиям о несоответствии качества товаров (работ, услуг), продаваемых (выполняемых, оказываемых) пользователем по договору коммерческой концессии.
По требованиям, предъявляемым к пользователю как изготовителю продукции (товаров) правообладателя, правообладатель отвечает солидарно с пользователем.
так шта если вдрух иномарка (в т.ч. японка) сделанная в России окажется качеством хуже чем на родине, то огого.
а без договора концессии никакая иномарка в россии производиться под чужим товарным знаком, не могет - не законно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
1037
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 фев 2006 12:47 |
|
|
возвращаясь к нашим баранам...
Одно лицо продало другому лицу непродовольственный товар. К товару прилагалась инструкция на английском языке, что в полной мере соответствовало договору. Другое лицо не разобралось, как пользоваться товаром. Теперь говорит - заберите товар, верните мне деньги. Ссылается всё на то же постановление. Как и куда послать такое другое лицо? Или оно право?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
1037
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 мар 2006 15:26 |
|
|
Господа!
В связи с тем, что вопрос актуализировался с новой силой, а мнения окончательного на эту тему у меня не сформировалось, очень прошу всё-таки подсказать, кто что думает о сфере применения вышеуказанного постановления. повторяю для ясности собственно наиболее интересующий вопрос:
вопрос писал(а): Одно лицо продало другому лицу непродовольственный товар. К товару прилагалась полная инструкция на английском языке и краткое описание функций товара на русском языке, что в полной мере соответствовало договору. Другое лицо не разобралось, как пользоваться товаром. Теперь говорит - заберите товар, верните мне деньги. Ссылается всё на то же постановление. Как и куда послать такое другое лицо? Или оно право?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
хм
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 апр 2006 18:11 |
|
|
хоть бы кто-нибудь что-нибудь...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЧК
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2006 15:03 |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005 10:24 Сообщ.: 51
|
раньше к юристам надо было обращаться, когда сделку готовили только
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
1037
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 май 2007 13:32 |
|
|
ЧК писал(а): раньше к юристам надо было обращаться, когда сделку готовили только
а иеперь-то что делать?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 май 2007 15:43 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
а вы ИП или ЮЛ, который решил продать машину потребителю? постановление-то принято в целях дальнейшего регулирования продажи в розницу
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
1037
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 май 2007 16:02 |
|
|
КБ писал(а): а вы ИП или ЮЛ, который решил продать машину потребителю? постановление-то принято в целях дальнейшего регулирования продажи в розницу
из его текста этого не следует
скажем, я ЮЛ
скажемЮ, я действительно собрался продавать именно авто. Хотя вообще - это же может быть и сервер какой-нибудь, например. Или ещё что...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 май 2007 16:03 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
из текста не следует, согласна, а из практики судебной можно сделать такой вывод
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
1037
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 май 2007 16:25 |
|
|
КБ писал(а): из текста не следует, согласна, а из практики судебной можно сделать такой вывод хм
я думаю такой практики просто не было. Просто рассматривались только розничные случаи.
фишка вот в чём
ну, хрен с ним, пусть у нас будет именно японец. наглядный вполне пример. Ну хрен со мной, пусть я буду вообще физическим лицом. Я продаю этого грёбанного японца другому физическому лицу, а он не понимает, как залить в него жидкость в бачок стеклоомывателя. А прочитать негде. Вот он и требует инструкцию. Ну что мне с ним при таких условиях делать?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
1037
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 май 2007 16:27 |
|
|
КБ писал(а): из текста не следует, согласна, а из практики судебной можно сделать такой вывод Кстати, есть ещё ГОСТ Р 51121-97, который написан, если верить его предисловию, как раз в связи с этим постановлением правительства. Так вот, в нём указано,ч то он устанавливает требования к информации, предоставляемой не только потребителям, но и всяким другим покупателям.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 май 2007 20:27 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
1037 писал(а): КБ писал(а): из текста не следует, согласна, а из практики судебной можно сделать такой вывод хм я думаю такой практики просто не было. Просто рассматривались только розничные случаи. фишка вот в чём ну, хрен с ним, пусть у нас будет именно японец. наглядный вполне пример. Ну хрен со мной, пусть я буду вообще физическим лицом. Я продаю этого грёбанного японца другому физическому лицу, а он не понимает, как залить в него жидкость в бачок стеклоомывателя. А прочитать негде. Вот он и требует инструкцию. Ну что мне с ним при таких условиях делать?
может вам тогда прописать в договоре, что покупателю разъснили все подробности по пользованию товаром, ознакомлен, дан перевод инструкции и т.д. и т.п. если захочет купить - подпишет, а куда он перевод дел - его проблемы. у вас я так понимаю не парк автомашин, одну только продаете, так что особо растиражирован этот договор не будет, чтоб засветиться перед контролирующими органами.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 май 2007 12:45 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Договор купли-продажи как согласованная воля сторон подписан? - подписан. При заключении договора английская инструкция не вызывала возражений? - не вызывала. Достигнута договоренность по всем условиям договора. К тому же договор исполнен и надлежащим образом. Так какие могут быть основания к признанию договора недействительным покупателем? Разве нарушены какие-либо права одной из сторон?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 май 2007 08:15 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
можно попытаться притянуть неисполнение продавцом обязанности, установленной ГК, передать документы на товар, т.к., если следовать буквальному толкованию постановления, такие документы должны быть на русском.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
1037
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 май 2007 21:31 |
|
|
КБ писал(а): можно попытаться притянуть неисполнение продавцом обязанности, установленной ГК, передать документы на товар, т.к., если следовать буквальному толкованию постановления, такие документы должны быть на русском. именно это + ст. 168 они (теперь уже новые они - товар не единичный, вернее несколько единичных товаров) и притягивают. Tindal писал(а): Договор купли-продажи как согласованная воля сторон подписан? - подписан. При заключении договора английская инструкция не вызывала возражений? - не вызывала. Достигнута договоренность по всем условиям договора. К тому же договор исполнен и надлежащим образом. Так какие могут быть основания к признанию договора недействительным покупателем? Разве нарушены какие-либо права одной из сторон? фишка-то в том, что указанным постановлением ЗАПРЕЩАЕТСЯ продажа без русской инструкции... Вот и начинает маячить ст. 168 гк...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 май 2007 21:49 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
1037 писал(а): КБ писал(а): можно попытаться притянуть неисполнение продавцом обязанности, установленной ГК, передать документы на товар, т.к., если следовать буквальному толкованию постановления, такие документы должны быть на русском. именно это + ст. 168 они (теперь уже новые они - товар не единичный, вернее несколько единичных товаров) и притягивают. Tindal писал(а): Договор купли-продажи как согласованная воля сторон подписан? - подписан. При заключении договора английская инструкция не вызывала возражений? - не вызывала. Достигнута договоренность по всем условиям договора. К тому же договор исполнен и надлежащим образом. Так какие могут быть основания к признанию договора недействительным покупателем? Разве нарушены какие-либо права одной из сторон? фишка-то в том, что указанным постановлением ЗАПРЕЩАЕТСЯ продажа без русской инструкции... Вот и начинает маячить ст. 168 гк...
Ну 168 будет конечно, но ведь надо же еще заявить через суд о применении последствий ничтожной сделки. Сделать это покупатель никак не сможет, поскольку невозможно признавать недействительными сделки лишь по формальным основаниям, а оснований действительных (как-то нарушение прав и интересов) у покупателя нет, поскольку все условия сделки им были согласованны и приняты, в т.ч. и ангельская инструкция.
Остается предположить, что о применении последствий могут заявить государственные контролирующие органы. Но мне представляется, что это тоже невозможно, поскольку обращение в суд с требованием о применении последствий ничтожной сделки такие органы должны обосновывать либо наличием нарушенных публичных интересов (напр. неуплата налогов) либо частных интересов конкретных лиц. В данном случае таких нарушений не наблюдается.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
1037
|
Заголовок сообщения: Re: Добавлено: 03 апр 2008 12:54 |
|
|
Tindal писал(а): 1037 писал(а): КБ писал(а): можно попытаться притянуть неисполнение продавцом обязанности, установленной ГК, передать документы на товар, т.к., если следовать буквальному толкованию постановления, такие документы должны быть на русском. именно это + ст. 168 они (теперь уже новые они - товар не единичный, вернее несколько единичных товаров) и притягивают. Tindal писал(а): Договор купли-продажи как согласованная воля сторон подписан? - подписан. При заключении договора английская инструкция не вызывала возражений? - не вызывала. Достигнута договоренность по всем условиям договора. К тому же договор исполнен и надлежащим образом. Так какие могут быть основания к признанию договора недействительным покупателем? Разве нарушены какие-либо права одной из сторон? фишка-то в том, что указанным постановлением ЗАПРЕЩАЕТСЯ продажа без русской инструкции... Вот и начинает маячить ст. 168 гк... Ну 168 будет конечно, но ведь надо же еще заявить через суд о применении последствий ничтожной сделки. Сделать это покупатель никак не сможет, поскольку невозможно признавать недействительными сделки лишь по формальным основаниям, а оснований действительных (как-то нарушение прав и интересов) у покупателя нет, поскольку все условия сделки им были согласованны и приняты, в т.ч. и ангельская инструкция. Остается предположить, что о применении последствий могут заявить государственные контролирующие органы. Но мне представляется, что это тоже невозможно, поскольку обращение в суд с требованием о применении последствий ничтожной сделки такие органы должны обосновывать либо наличием нарушенных публичных интересов (напр. неуплата налогов) либо частных интересов конкретных лиц. В данном случае таких нарушений не наблюдается. в связи с ем, что вопрос вновь приобрёл актуальность (уже не с японцем, а с неким предприятием, приобретшим некое импортное оборудование), нашёл это старую тему, так для меня и не решённую. оказывается, в ней были мне ответы! Неправильные, правда, ответы (поскольку по 168 сделка недействительна независимо от её признания судом). Но тем не менее, спасибо и за них. вопрос же по существу - всё тот же: КАК ПОСЛАТЬ ПОКУПАТЕЛЯ, СОГЛАСИВШЕГОСЯ НА ИНСТРУКЦИИ ТОЛЬКО НА АНГЛИЙСКОМ, НО ТЕПЕРЬ ТРЕБУЮЩЕГО ИХ НА РУССКОМ??? спасибо! Я вас всех очень люблю
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|