Автор |
Сообщение |
Lesha2503
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 14:26 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00 Сообщ.: 181 Откуда: Москва
|
Чекист писал(а): Anonymous писал(а): Конституция и ТК стоят за свободный выбор работника. Да хер с ним, со свободным выбором работника!!!! Как вы заставите клиента (потенциального работодателя) взять вас на работу, если она не хочет этого делать, так как за это ей грозят штрафом????
Через суд, ссылаясь на дискриминацию по послужному принципу 
_________________ "а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil
брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lesha2503
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 14:27 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00 Сообщ.: 181 Откуда: Москва
|
Кусто писал(а): А теперь давайте раскроем тему в свете профессионального спорта. В каком качестве рассматривать суммы трансферов проф. спортсменов?
возмещение затрат спортшколы на воспитание спортсмена
_________________ "а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil
брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 15:31 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
Lesha2503 писал(а): Сань! Это, типа, сделка под условием (а не штраф): Если в течение года кто-то из моих сотрудников перейдет к Вам, то Вы заплатите ХХХ $
Леха, я тебя щас покусаю по послужному принципу!!!!
Это у тебя это сделка под условием в такой конструкции......у меня в конструкции - штраф:
есть обязательство - воздержаться от определенных действий (не заключать ТД), за несоблюдение - штраф. Я ж все выше описал....
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jester
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 15:44 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00 Сообщ.: 9511
|
Чекист писал(а): Lesha2503 писал(а): Сань! Это, типа, сделка под условием (а не штраф): Если в течение года кто-то из моих сотрудников перейдет к Вам, то Вы заплатите ХХХ $ Леха, я тебя щас покусаю по послужному принципу!!!! Это у тебя это сделка под условием в такой конструкции......у меня в конструкции - штраф: есть обязательство - воздержаться от определенных действий (не заключать ТД), за несоблюдение - штраф. Я ж все выше описал....
Давай, рассмотри утопическую ситуацию - заключаем договор, по которому у тебя обязательство не платить налоги. Как заплатил - штраф. Ну мало ли, решили мы с тобой бороться с режимом.
А потом расскажи мне, насколько такое обязательство действительно (и договорная неустойка вместе с ним).
_________________ Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 15:47 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
Jester писал(а): Чекист писал(а): Lesha2503 писал(а): Сань! Это, типа, сделка под условием (а не штраф): Если в течение года кто-то из моих сотрудников перейдет к Вам, то Вы заплатите ХХХ $ Леха, я тебя щас покусаю по послужному принципу!!!! Это у тебя это сделка под условием в такой конструкции......у меня в конструкции - штраф: есть обязательство - воздержаться от определенных действий (не заключать ТД), за несоблюдение - штраф. Я ж все выше описал.... Давай, рассмотри утопическую ситуацию - заключаем договор, по которому у тебя обязательство не платить налоги. Как заплатил - штраф. Ну мало ли, решили мы с тобой бороться с режимом. А потом расскажи мне, насколько такое обязательство действительно (и договорная неустойка вместе с ним).
+1
штраф за недействительное обязательство не канет
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jester
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 15:57 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00 Сообщ.: 9511
|
Черт. Блин, как вы уже поняли поди, "Дадим отпор!" - это я.
_________________ Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 16:13 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
Jester писал(а): Давай, рассмотри утопическую ситуацию - заключаем договор, по которому у тебя обязательство не платить налоги. Как заплатил - штраф. Ну мало ли, решили мы с тобой бороться с режимом. А потом расскажи мне, насколько такое обязательство действительно (и договорная неустойка вместе с ним).
Ты извини, но у тебя есть выбор - приглашать работника или не приглашать....с налогами у тебя такого выбора нет....
Я ж уже написал, что все остались при своем мнении.....по аналогии можно чего угодно доказывать, мне нужно понять, почему именно предложенная мной схема не проходит...
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lesha2503
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 16:19 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00 Сообщ.: 181 Откуда: Москва
|
Чекист писал(а): Lesha2503 писал(а): Сань! Это, типа, сделка под условием (а не штраф): Если в течение года кто-то из моих сотрудников перейдет к Вам, то Вы заплатите ХХХ $ Леха, я тебя щас покусаю по послужному принципу!!!! Это у тебя это сделка под условием в такой конструкции......у меня в конструкции - штраф: есть обязательство - воздержаться от определенных действий (не заключать ТД), за несоблюдение - штраф. Я ж все выше описал....
Сань, я почитал...
Твоя конструкция чем плоха? Тем, что обязательство не принимать на работу очень спорно и попахивает дискриминацией...
моя конструкция позволяет этого избежать
_________________ "а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil
брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jester
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 16:28 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00 Сообщ.: 9511
|
Lesha2503 писал(а): Чекист писал(а): Lesha2503 писал(а): Сань! Это, типа, сделка под условием (а не штраф): Если в течение года кто-то из моих сотрудников перейдет к Вам, то Вы заплатите ХХХ $ Леха, я тебя щас покусаю по послужному принципу!!!! Это у тебя это сделка под условием в такой конструкции......у меня в конструкции - штраф: есть обязательство - воздержаться от определенных действий (не заключать ТД), за несоблюдение - штраф. Я ж все выше описал.... Сань, я почитал... Твоя конструкция чем плоха? Тем, что обязательство не принимать на работу очень спорно и попахивает дискриминацией... моя конструкция позволяет этого избежать
А ваша сделка под условием попахивает дарением или рабством в виде продажи людеф. С квалификацией схемы Чекиста согласен.
_________________ Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jester
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 16:32 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00 Сообщ.: 9511
|
Чекист писал(а): Ты извини, но у тебя есть выбор - приглашать работника или не приглашать....с налогами у тебя такого выбора нет.... Я ж уже написал, что все остались при своем мнении.....по аналогии можно чего угодно доказывать, мне нужно понять, почему именно предложенная мной схема не проходит...
Нету у тебя выбора. Если у тебя есть свободная вакансия и ты ведешь рассмотрение кандидатов на эту вакансию - то при определенных не зависящих от тебя обстоятельствах ты не сможешь отказать данному кексу если он придет к тебе наниматься (причем работник твоего контрагента может придти к тебе наниматься не тем, кем он работал у твоего контаргента, а хоть дворником, если у него есть соответствующая квалификация).
"Не объявлять набор работников" ваще - это уже другая формулировка, а не та, которую ты предложил. И хотел бы я посмотреть на идиота, который на нее согласится.
_________________ Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино
Последний раз редактировалось Jester 13 июн 2006 16:34, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lesha2503
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 16:33 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00 Сообщ.: 181 Откуда: Москва
|
Jester писал(а): Lesha2503 писал(а): Чекист писал(а): Lesha2503 писал(а): Сань! Это, типа, сделка под условием (а не штраф): Если в течение года кто-то из моих сотрудников перейдет к Вам, то Вы заплатите ХХХ $ Леха, я тебя щас покусаю по послужному принципу!!!! Это у тебя это сделка под условием в такой конструкции......у меня в конструкции - штраф: есть обязательство - воздержаться от определенных действий (не заключать ТД), за несоблюдение - штраф. Я ж все выше описал.... Сань, я почитал... Твоя конструкция чем плоха? Тем, что обязательство не принимать на работу очень спорно и попахивает дискриминацией... моя конструкция позволяет этого избежать А ваша сделка под условием попахивает дарением или рабством в виде продажи людеф. С квалификацией схемы Чекиста согласен.
а где дарение? есть глобальный договор (смешанный), в котором, помимо прочих условий, есть обязательство под условием.
по поводу рабства даже комментить не буду
_________________ "а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil
брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jester
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 16:39 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00 Сообщ.: 9511
|
Lesha2503 писал(а): Jester писал(а): Lesha2503 писал(а): Чекист писал(а): Lesha2503 писал(а): Сань! Это, типа, сделка под условием (а не штраф): Если в течение года кто-то из моих сотрудников перейдет к Вам, то Вы заплатите ХХХ $ Леха, я тебя щас покусаю по послужному принципу!!!! Это у тебя это сделка под условием в такой конструкции......у меня в конструкции - штраф: есть обязательство - воздержаться от определенных действий (не заключать ТД), за несоблюдение - штраф. Я ж все выше описал.... Сань, я почитал... Твоя конструкция чем плоха? Тем, что обязательство не принимать на работу очень спорно и попахивает дискриминацией... моя конструкция позволяет этого избежать А ваша сделка под условием попахивает дарением или рабством в виде продажи людеф. С квалификацией схемы Чекиста согласен. а где дарение? есть глобальный договор (смешанный), в котором, помимо прочих условий, есть обязательство под условием. по поводу рабства даже комментить не буду
тада квалифицирую мне природу данного платежа. Это за что? Если у тебя это в рамках договора услуг, то договор однозначно предполагает
а) платеж за услуги И
б) вот этот вот платеж за переход работника. Так за что он?
Я пока вижу что
а) он вообще ничем не обусловлен, никакими товарами/работами/услугами с другой стороны (=дарение)
или
б) он закамуфлирован, а по сути есть платеж за передачу работника, по аналогии с футболистами - см. выше (= рабство, ибо согласие работника на такую передачу между работодателями не спрашивалось, а работодатели просто договорились я тебе работника, ты мне денги).
И то и то плохо.
_________________ Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 16:43 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
В общем в моем случае все сводится в тому, законно или нет такое обязательство - не заключать ТД.......типа нарушается права работника....ну х его з....я вот не уверен.....есть срок, через 12 месяцев - приходи и нанимай (нанимайся)....не полный же запрет....
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jester
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 16:45 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00 Сообщ.: 9511
|
Чекист писал(а): В общем в моем случае все сводится в тому, законно или нет такое обязательство - не заключать ТД.......типа нарушается права работника....ну х его з....я вот не уверен.....есть срок, через 12 месяцев - приходи и нанимай (нанимайся)....не полный же запрет....
прально ты все понил. Тока в ситауции "а х.. его знает" я бы послал на этот самый "х..." с такой схемой.
_________________ Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 17:05 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
Jester писал(а): прально ты все понил. Тока в ситауции "а х.. его знает" я бы послал на этот самый "х..." с такой схемой.
ну может ты и прав....буду еще читать и думать...просто наряду с автором темы у меня это тоже насущная проблема.....задрали сманивать нормальный персонал...
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 17:08 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
Чекист писал(а): Jester писал(а): прально ты все понил. Тока в ситауции "а х.. его знает" я бы послал на этот самый "х..." с такой схемой. ну может ты и прав....буду еще читать и думать...просто наряду с автором темы у меня это тоже насущная проблема.....задрали сманивать нормальный персонал...
бугагага
братан, ты еще там? почему?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2006 17:11 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
Corporate associate писал(а): бугагага братан, ты еще там? почему?
хаха, блятттьь!!!! смешно......нормальный технический персонал, ща мало народу, которые нормально сложные программы секут и еще их программировать умеют...
А я пока отказываюсь 
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Агент007
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2006 11:11 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 13 фев 2006 15:22 Сообщ.: 5
|
Lesha2503 писал(а): Кусто писал(а): А теперь давайте раскроем тему в свете профессионального спорта. В каком качестве рассматривать суммы трансферов проф. спортсменов? возмещение затрат спортшколы на воспитание спортсмена
Неужели?
Трансферная сумма спортсмена засисит или от его дохода (если переход после истечения срока действия) или от балды (если переход во время действия договора).
Никто ничего не компенсирует.
_________________ Пусть Вас не смущает то, что на поверхности;внутри все становится правом”
Rainer Maria Rilke
Letters to a young poet
Letter four
Worspwede, near Bremen
July 16, 1903
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 окт 2007 12:42 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Цитата: ... сейчас ведет одно любопытное дело. Недавно к нему обратился менеджер, на которого подал в суд бывший работодатель, весьма крупная компания. Работать на конкурентов этому человеку никто не запрещал, однако в его трудовом контракте имелся пункт о полагающейся ему, кроме зарплаты, ежемесячной надбавке за лояльность. И тут же расшифровывалось само понятие «лояльность» – обязательство после прекращения трудовых отношений не работать в организации, занимающейся производством и распространением аналогичной продукции. Компания по какой-то причине уволила менеджера, но потом ей показалось, что он перешел к конкурентам. И менеджер вскоре получил повестку в суд – бывший работодатель потребовал вернуть всю сумму, выплачивавшуюся в качестве бонуса за лояльность.
Наверное, юристы в этой фирме не зря получают зарплату, поскольку конструкцию придумали действительно изящную. И тем не менее, считает Олег Шеврин, сотрудник должен выиграть дело, поскольку бывший работодатель нарушил его права, и в частности ст. 37 Конституции (право на свободный труд и выбор рода деятельности).
©Секрет фирмы
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|